Перед заключительным для "Зенита" матчем 2008 года его
главный тренер Дик Адвокат в беседе с корреспондентом "Спорт-Экспресса"
подвел итоги сезона.
"ЮВЕНТУС" И "РЕАЛ" - ГРАНДЫ. МЫ - ПОКА НЕТ
- Если брать в целом, то сезон у нас, считаю, получился отличным,
- заявил голландский специалист. - Да, в чемпионате России результат
разочаровал: "Зенит" обязан быть одним из лидеров в премьер-лиге.
Зато в Европе мы наделали шума, завоевав два престижных трофея подряд,
а это удавалось не каждому именитому клубу Старого Света.
- Но в Лиге чемпионов ваша команда из группы выйти не смогла. Разве
это не смазало впечатления от сезона?
- Те, кто считал, что "Зениту" будет легко преодолеть
групповой этап, сильно заблуждались. Давайте смотреть правде в глаза:
если сравнивать участников нашей группы по всем возможным параметрам,
то и "Ювентус", и "Реал" - более сильные клубы,
чем мы. Разумеется, в футболе всегда нужно надеяться, что твоей
команде удастся выдать потрясающий матч и отобрать очки у грандов.
Тем более что "Зенит" в этом году не раз показывал, что
способен на подобное. Однако изначально фаворитом мы в этой группе
не выглядели.
- Но ведь "Зенит" - обладатель Кубка УЕФА...
- Верно, но и "Реал" с "Ювентусом" - далеко
не последние команды в мировом футболе, которые из года в год показывают
стабильный и впечатляющий результат. Нужно и нам стремиться к этому.
Элементарный пример - пусть банальный, но показательный - того,
в чем разница между вышеназванными клубами и нами: некоторые футболисты
"Зенита" уже с июня видят себя в другой команде, когда
как из Мадрида или Турина уезжать никто не собирается. И там настроений,
подобных тем, что веяли с лета в нашем коллективе, быть не может.
Футболист "Ювентуса" думает о том, как бы закрепиться
в составе и не потерять свое место работы: покидать этот клуб никто
не хочет. А наши еврокубковые успехи плюс удачное выступление некоторых
футболистов "Зенита" на Euro заставили Европу обратить
на них внимание.
- Иными словами, лично вам как тренеру удачное выступление зенитовцев
за сборные и клуб создало дополнительные сложности?
- Точно! В Европе заинтересовались нашими футболистами. Но при всем
моем уважении к "Зениту" и его последним успехам будем
объективны: если футболист получает возможность попробовать силы
в клубах уровня "Юве", "Реала" или "Баварии",
упускать подобный шанс он ни в коем случае не захочет. Это шаг вперед
в карьере. В отличие от тех клубов, которые я назвал, нас грандом
назвать пока нельзя. Особенно это ощущается на уровне инфраструктуры.
- Вы сказали, что некоторые футболисты уже с июня видят себя в европейских
топ-клубах. Можно конкретнее?
- Разговоры на тему трансфера Аршавина пошли уже с января, а с июля
международная пресса стала сватать в разные команды Погребняка и
Тимощука. И это не считая пары футболистов "Зенита", которые
на протяжении всего сезона колебались - уйти или остаться. Кто-то
из них, к слову, до сих пор так и не определился.
- Лично мне на ум в первую очередь приходят Риксен и Фатих Текке.
Я прав?
- Позвольте обойтись без фамилий. Дело не в них, а в том, что такое
неопределенное состояние футболистов сказывается на выступлениях
команды в целом. А возвращаясь к инфраструктуре, представляете,
каково игрокам три дня спустя после прекраснейшего поля в Леверкузене
выходить на... даже не знаю, как правильнее назвать газон "Шинника".
В общем, на игру с ярославцами, которая проходит на замороженном
поле, при почти пустых трибунах. И как в подобных условиях вы прикажете
нашим футболистам показать высший класс?
Со стороны это, возможно, и кажется мелочью, но только, поверьте,
не для игроков. Из-за этого терялись очки в российском чемпионате.
Сюда можно смело прибавить перенасыщенный график игр летом, когда
мы за четыре недели провели десять встреч. В таких случаях ни одна
команда мира не смогла бы обойтись без поражений, и мы к подобному
повороту событий были готовы. Но от этого, сами понимаете, не легче.
Возьми мы свои очки с теми же "Лучом", нальчикским "Спартаком"
и "Шинником", были бы сейчас на втором, а то и первом
месте.
Иными словами, то, что в итоге мы стали всего лишь пятыми, связано
с целым комплексом причин. Но, как я уже вам сказал, в целом считаю,
что сезон нам удался. Мы показываем симпатичный футбол, которым
восхищаются не только в России, но и Европе - неспроста ведь именно
"Зенит" забил в премьер-лиге больше всех. О питерском
клубе заговорили европейские специалисты и издания, зарубежные каналы
часто транслируют наши игры, футболистами "Зенита" всерьез
интересуются мировые гранды... В плане имиджа все это очень хорошо
и для "Зенита", и для "Газпрома".
РФС НАДО БЫТЬ ПОСТРОЖЕ
- Николас Ломбертс рассказывал мне, что команду сильно вымотали
постоянные перелеты, и из-за этого тоже было потеряно немало очков.
- Перелеты создают определенную сложность не только "Зениту".
- Скажите откровенно, вы довольны, что больше не придется летать
во Владивосток?
- За то время, что мы тратим на перелет из Питера на Дальний Восток,
можно из Голландии добраться до Лос-Анджелеса. Конечно, подобные
путешествия утомляют. Думаю, тому, что в следующем году больше не
придется летать во Владивосток, в премьер-лиге обрадовались все.
Хотя команда у "Луча" боевая и играть с ней было интересно.
- Что, по-вашему, в первую очередь должны сделать российские клубы,
чтобы футболисты хотели играть за них, а не мечтали уехать в "Реал"
или "Барселону"?
- Как показывает практика, для многих игроков в России деньги -
не главное в жизни: они готовы ехать в сильные европейские чемпионаты
даже ценой потери в зарплате. И не потому, что та или иная лига
сильнее российской - просто там условия другие, более приятные для
футболистов. Я имею в виду тренировочные поля, стадионы, атмосферу.
Убежден, что в чемпионате России достаточно классных игроков, но
совершенно ничего не делается, чтобы игра превратилась в праздник.
И в такой атмосфере работать, конечно, не столь комфортно.
- То есть вы прекрасно понимаете тех, кто мечтает уехать в Англию
или Испанию?
- Да, понимаю, и очень хорошо. Но в то же время доволен, что у нас
в команде немало футболистов, которые никуда из "Зенита"
уходить не собираются. Все-таки мне гораздо приятнее работать с
исполнителями, обладающими высоким потенциалом и мастерством. Не
люблю повторяться, но сделаю это в последний раз, так как все-таки
надеюсь быть услышанным. Атмосфера в российском футболе практически
полностью в руках РФС. Ему не надо бояться применять жесткие меры
к клубам, которые не отвечают определенным запросам. Если вы по
каким-то критериям не подходите премьер-лиге - играйте в низших
дивизионах! А чтобы попасть в высший и оказаться на виду у всей
страны, улучшайте инфраструктуру.
Неужели для российского клуба действительно проблема построить классную
арену вместимостью хотя бы в 10 тысяч зрителей? Больше ведь и не
надо. При заполненных трибунах футболистам и играть интереснее,
и прогрессировать легче. Пусть это будут маленькие арены, на которые
бы люди приходили семьями, зная, что не промокнут и не замерзнут,
а приятно проведут время! Настроение вокруг игр во многом зависит
от футбольной федерации - если хочешь поднять уровень футбола, то
иногда нужно быть строгим. Когда-то лицензии ввели в Голландии,
и через пару лет это принесло реальные плоды.
БОЛЬШЕ 22 ИГРОКОВ - ЛИШНИЕ ХЛОПОТЫ
- Летом в команду пришли Пюигренье и Данни, которого "Зенит"
приобрел за 30 миллионов евро. Не считаете ли вы, что вместо одного
португальца было бы разумнее купить троих хороших футболистов, условно
говоря, по десять миллионов?
- А зачем было покупать троих футболистов? На тот момент нам столько
было не нужно. Я считаю, что для нормальной работы больше 22 игроков
тренеру не требуется это только лишние хлопоты. Возвращаясь к Данни,
скажу, что полузащитника "Динамо" мы приобрели потому,
что были уверены в уходе Аршавина. Данни играет в схожей с ним манере,
и мы рассматривали его как замену Андрею. И выложить 30 миллионов
за португальца решились в расчете на то, что клуб выручит большую
сумму от продажи Аршавина. Если бы знали, что Андрей останется,
скорее всего, выкладывать такие большие деньги не стали бы.
- Со стороны выглядит немного странным, что вы, главный тренер,
до конца не знаете, кто клуб покинет, а кто останется.
- Не спорю. Нас, тренеров, клуб нанял потому, что мы лучше разбираемся
в определенных вещах. У совета директоров свои обязанности, у нас
- свои. Тренерский штаб каждый день работает бок о бок с игроками,
имеет какой-то опыт тех или иных футбольных ситуаций, поэтому мне
и непонятно, отчего в руководстве не прислушались к нашему мнению
относительно истории с Аршавиным. И, как мне кажется, это беда не
столько "Зенита", сколько всего российского футбола. С
подобным столкнулся впервые в тренерской карьере. Вполне возможно,
я не знаю всех деталей.
- Насколько реально "Зениту" в ближайшем будущем стать
действительно большим клубом?
- Почему нет? Для этого нужно располагать мощным спонсором, а он
у нас есть в лице "Газпрома", иметь на всех участках клубной
работы только классных специалистов и доверять их мнению - без доверия
далеко не уедешь. Нужно работать над инфраструктурой, о чем я уже
устал говорить... Но главное, в "Зените" собраны боеспособные,
талантливые футболисты, которые могут прогрессировать и с которыми
можно добиваться больших побед уже сейчас.
Поймите - все эти темы я затрагиваю не потому, что мне скучно или
хочу привлечь к себе лишнее внимание, а ради того, чтобы сделать
"Зенит" лучше. К этому клубу я уже вряд ли когда-либо
смогу относиться равнодушно.
- При подписании первого контракта с "Зенитом" вам обещали
создать суперклуб: кардинально улучшить инфраструктуру, построить
новый стадион, приобретать классных игроков. Не все обещания были
выполнены. Почему в таком случае вы остались?
- Для меня важнее всего иметь в составе мастеров высокого класса,
с которыми можно решать большие задачи. В этом плане претензий к
руководству у меня нет. И это одна из определяющих причин, по которой
я в итоге остался в "Зените".
- Но вам наверняка обидно, что в клубе до сих пор толком не взялись
за улучшение инфраструктуры, без которой сложно приглашать в команду
классных игроков из Европы?
- Это ужасно. Но что я лично могу поделать? Когда мы недавно подписывали
новый контракт, руководство вновь обещало кардинально улучшить инфраструктуру.
Посмотрим... С нашими амбициями играть на стареньком "Петровском"
как минимум несерьезно.
- А с финансовым кризисом строительство нового стадиона едва ли
начнется.
- Это точно. Хотя, с другой стороны, стройка даст многим людям работу.
На два-три года в Питере сократилась бы безработица, а к тому времени
и ситуация в мире изменилась бы. В США во время кризисов тут же
начинают строить мосты, дороги, здания, благоустраивать города,
чтобы люди работали. Они вкладывают деньги, но потом-то инвестиции
возвращаются! Лично я считаю, что строительство новой арены откладывать
ни в коем случае не стоит.
- Вы обсуждали эту проблему с Валентиной Матвиенко?
- Нет, но я уже неоднократно поднимал этот вопрос в питерской прессе,
поэтому, уверен, губернатор в курсе моего мнения.
АНДРЕЮ НУЖЕН ВЕЛИКИЙ КЛУБ
- В феврале этого года вы говорили, что клубу необходимы три-четыре
футболиста, но летом ваш состав пополнили лишь двое...
- Тем не менее летней трансферной кампанией я доволен. Просто зимой
я предполагал, что у нас будут потери, а если из команды уходит
игрок основы, нужно обязательно позаботиться о замене. К слову,
Аршавину в случае его отъезда в Европу искать альтернативу на стороне
не станем. У нас есть Файзулин и Домингес, на которых в следующем
сезоне я намерен делать ставку. А непосредственно роль Аршавина
будет исполнять Данни.
- Представляю, как нелегко было ставить в состав Данни и Аршавина
одновременно. Но не сажать же кого-то из них на скамейку запасных,
не так ли?
- Верное замечание. С приходом Данни баланс между атакой и защитой
изменился в пользу наступления. Другие футболисты должны были компенсировать
это, еще больше отрабатывая в обороне.
- И им это удавалось?
- Не всегда. В матчах за Суперкубок и в Лиге чемпионов претензий
к игрокам быть не может, а вот в национальном первенстве мы чересчур
увлекались атакующими действиями, из-за чего терялся баланс и мы
пропускали голы. Если Аршавин уйдет, мы вновь перейдем на игру с
двумя полузащитниками, отвечающими за баланс, своеобразными "подстраховщиками".
Сейчас у нас эту роль исполняет один Тимощук.
- Насколько велика вероятность, что Аршавин все-таки уйдет?
- Я думаю, уйдет. Искренне надеюсь, что на этот раз его переход
в европейский клуб состоится. Аршавин - фантастический футболист,
способный заиграть в любой команде. В последние два дня я пристально
наблюдал за ним (разговор состоялся за день до игры с "Реалом".
- Прим. М.Л.) - на тренировках он проделывал просто невероятные
вещи! Судя по всему, он тоже ощущает, что это его последние дни
в "Зените". Как только он окажется в составе одного из
грандов, у него не станет никаких проблем с мотивацией - и, вот
увидите, он заиграет намного лучше!
Я уважаю Андрея: в трудной ситуации он проявил себя настоящим профессионалом.
Пусть не в каждой игре показывал свои лучшие качества - на это у
него были личные причины, - но нельзя забывать, что именно его пас
или гол решали исход практически каждого важного для нас матча.
Думаю, этим он будет славиться и выступая за любой другой клуб.
Как тренер "Зенита" я предпочел бы, чтобы Аршавин остался,
но по-человечески понимаю: он достоин большего.
- Изменится ли с его уходом в лучшую сторону атмосфера в команде?
- Андрей - хороший парень. Уверяю, негативного воздействия на коллектив
его присутствие не оказывает. Он вовремя приходит на все тренировки,
ведет себя спокойно, так что никакой нервозности в команде не создает.
Просто в его карьере пришло время делать шаг вперед.
- Когда вы тренировали ПСВ и "Рейнджерс", это были куда
более авторитетные клубы, чем сейчас. Смог бы Аршавин стать лидером
в тех командах?
- Для названных вами клубов Аршавин слишком хорош. Чем переезжать
в Глазго или Эйндховен, уж лучше остаться в Питере. Нет, Андрею
нужен великий клуб.
- "Тоттенхэм" к таковым относится?
- У этого клуба богатая репутация, но я сомневаюсь, что Аршавин
захочет туда переходить. Тем более сейчас.
- Кстати, стало ли для вас неожиданностью, что в Англии так быстро
адаптировался Роман Павлюченко?
- Я не слежу за его личными успехами. Но если у Павлюченко дела
идут хорошо, то я за него рад. Это говорит о том, что российские
игроки могут проявить себя в Европе. Тем более Аршавин, которого,
не в обиду Павлюченко, я все же считаю более классным игроком.
РАССТАВАТЬСЯ С ПЮИГРЕНЬЕ НЕ НАМЕРЕН
- Судя по вашим словам о Файзулине, в следующем сезоне он может
рассчитывать на большее игровое время?
- Первую часть сезона Виктор отыграл за нас практически полностью,
но из-за напряженного графика игр немного подсел физически, ведь,
играя за Нальчик, он проводил одну встречу за неделю. Однако Виктор
хороший футболист, и думаю, что в следующем сезоне он будет играть
в команде более важную роль, чем сегодня.
- А каковы шансы заиграть в будущем году у Широкова?
- У Широкова большой потенциал, чтобы стать классным защитником.
Он хорошо обращается с мячом, неплохо играет головой, читает игру
и в начале сезона выглядел очень здорово. Но Роману недостает "инстинкта
убийцы", без которого невозможно быть хорошим защитником. В
какой-то момент он стал совершать результативные ошибки, поэтому
и лишился места в основа. Пока мне сложно сказать, на какой позиции
я его вижу в следующем году. Всю профессиональную карьеру Роман
провел в полузащите, но, как я уже сказал, у него есть все данные,
чтобы успешно играть в обороне. Так что ответ на ваш вопрос даст
только предсезонная подготовка.
- Что скажете о переходе в "Зенит" Семшова?
- Соглашение с ним еще не подписано, но если он к нам перейдет,
буду только рад. Семшов - хороший футболист, что доказал, играя
за "Динамо" и сборную. К тому же у нашего клуба могут
образоваться вакансии в центре полузащиты. Неизвестно, например,
останется ли в "Зените" Тимощук. Так что лишним Семшов
точно не будет.
- Вы сами что думаете насчет Тимощука: уедет или нет?
- Не знаю... Сейчас по этому поводу комментариев давать не хотелось
бы. Давайте подождем разрешения ситуации.
- А что будет с Риксеном?
- Фернандо занят поиском новой команды. В его возрасте нужно играть,
да и сам он не особо доволен своим нынешним статусом.
- Правда ли, что "Зенит" собирается выставить на трансфер
Пюигренье?
- Нет. Если он сам захочет уйти, то удерживать футболиста против
его воли мы не намерены. Точно так же, как с ним расставаться. Дебют
ему не удался, поскольку прежде он всегда играл в другой манере
и приспособиться сразу к нашей не смог. Но время у него еще есть.
Лично я ожидаю увидеть его в январе.
- То есть дадите ему еще одну возможность проявить себя в "Зените"?
- Конечно. В "Зените" к атакам постоянно подключаются
крайние защитники, в то время как "Нанси" играл в более
оборонительный футбол. Скорость - не козырь Пюигренье, поэтому ему
сложно закрывать образующиеся дыры на флангах. Но если Себастьян
все же сумеет приспособиться к нашему футболу, то может принести
немало пользы.
ЛИМИТ НА ЛЕГИОНЕРОВ ПОЛЕЗЕН
- Как в целом оцените выступление российских клубов в нынешнем розыгрыше
еврокубков?
- О "Зените" я уже сказал все. Армейцы - молодцы: выиграть
четыре матча из четырех дорогого стоит, тем более что соперники
у ЦСКА были серьезные. Думаю, в этом турнире ему по силам пройти
далеко.
- Сильно удивились исходу матча "Спартак" - НЕК?
- Игру я не видел, но знаю, что за пять минут до конца "Спартак"
вел в счете, а если исход матча решается на последних пяти минутах,
то уместно говорить об удаче. Но в принципе от "Спартака"
многого требовать сейчас нельзя - клуб в поиске самого себя. Все-таки
смена тренера и генерального директора редко когда проходит бесследно,
поэтому выводы делать рано.
- Какой чемпионат вы бы поставили выше - голландский или российский?
- Думаю, российский. Здесь и уровень исполнителей повыше, и команд,
с которыми было бы легко играть, в премьер-лиге нет. Взять тот же
"Шинник". На мой взгляд, ярославцы стараются играть в
свой футбол, и он у них хорошо поставлен, но они вылетели, хотя
по игре худшими точно не были. А какая команда в Нальчике! Собраны
молодые, мастеровитые ребята, они не "раскручены", но
ни перед кем не робеют и стараются атаковать, даже играя с "Зенитом".
Очень симпатичная команда "Химки". Замечу, я назвал только
клубы из низов таблицы, но ни у одного из них очков, не напрягаясь,
не отнимешь. Российская лига очень интересна. Ей бы еще нормальные
поля и стадионы...
- Почему, кстати, в последние годы так резко упали результаты в
Европе голландских клубов?
- Потому что лучшие футболисты уезжают играть за границу, а их место
занимают иностранцы, приобретенные за копейки и явно уступающие
им в мастерстве. В большинстве клубов играют практически одни легионеры
- взгляните хотя бы на состав "Аякса". Голландскому футболу
такое засилье иностранцев не на пользу.
- И что делать? Вводить лимит, как в России?
- К сожалению, в странах ЕС это невозможно. Но в России, считаю,
введя лимит на иностранных игроков, поступили абсолютно правильно.
- Странно слышать подобное от клубного тренера, да еще иностранца.
- Почему? Я считаю это разумным шагом российских футбольных руководителей,
и меня можно назвать сторонником правила "6+5". Оно способствует
развитию футбола в России.
- Неужели при выборе состава вам это не доставляет лишних забот?
- Ничуть.
- Даже при выборе голкипера?
- Малафеев - страж ворот "Зенита" номер один. И, подчеркну,
благодаря собственным достоинствам, а не российскому паспорту. В
"Зените" играет тот, кто этого больше достоин, - в документы
я ни к кому не заглядываю.
- Чонтофальски в другой клуб не собирается?
- Камил знает: если он найдет себе клуб, мы его без проблем отпустим.
Лично для него, конечно, было бы лучше перейти туда, где он имел
бы игровую практику. Но, как я понимаю, в его ситуации сделать это
нелегко - во-первых, Чонтофальски уже давно никто не видел в деле,
а во-вторых, мало кто сможет платить ему столько же, сколько "Зенит".
О КОНФЛИКТЕ С БЕРДЫЕВЫМ СОЖАЛЕНИЙ НЕТ
- Возвращаясь к прошедшему чемпионату России: не жалеете о своем
поступке в Казани, когда показали тренеру "Рубина" не
самый добрый жест?
- Нисколько.
- Но вы же понимаете, что, будучи человеком известным, для многих
служите примером?
- Понимаю, но сожаления по поводу случившегося все равно не испытываю.
Тренер казанцев вел себя не самым достойным образом и первым показал
мне не менее оскорбительный жест (демонстрирует воображаемый выстрел
из пистолета в голову. - Прим. М.Л.) И как мне было на это реагировать?
Странно было увидеть подобное в исполнении человека, который в 29
турах практически не вставал со скамейки запасных. Как бы то ни
было, к работе, проделанной Бердыевым, испытываю большое уважение.
То, чего он достиг в этом году с командой, заслуживает только комплиментов.
- Но почему-то в России чемпионству "Рубина" обрадовались
не многие.
- Думаю, это связано с игрой, которую казанцы демонстрировали большую
часть сезона. Их манера не слишком привлекательна, зато плодотворна.
Очков они набрали больше всех и победителями стали заслуженно. Что
такое чемпионская игра? Та, которая приносит результат. Лично мне
больше импонирует, когда мои футболисты атакуют. Но о вкусах не
спорят - каждый сам выбирает путь решения задачи.
- Пожали ли вы с Бердыевым друг другу руки после той игры?
- Нет. Мне это было не нужно. Думаю, Бердыеву тоже.
- Что скажете о вашем новом помощнике Берте ван Лингене?
- Это человек, которому я очень доверяю и с которым буду рад вновь
поработать в связке - до этого мы уже сотрудничали в "Рейнджерс"
и сборной Голландии. Честно говоря, Берт мог оказаться в "Зените"
гораздо раньше, но лег на операцию.
- Каковы теперь перспективы Кора Пота? Сможет ли он успешно работать
самостоятельно?
- Кору уже 57, поэтому вряд ли он продолжит тренерскую карьеру.
Вероятнее всего, какой-нибудь клуб в Голландии предложит ему должность
технического директора.
- А как долго планируете заниматься тренерской деятельностью вы?
- Сейчас я себя чувствую превосходно, и пока это будет так, от тренерской
работы отказываться не стану. Тренеру важно ощущать себя молодым
независимо от действительного возраста. В противном случае нужно
завершать карьеру.
- Вы по-прежнему думаете о том, чтобы однажды возобновить карьеру
тренера сборной?
