В среду гостем редакции "Спорт-Экспресса" был министр
спорта, туризма и молодежной политики РФ Виталий
Мутко. В двухчасовом разговоре с ним журналисты газеты затронули
большое количество актуальных тем.
- Занимая министерскую должность, вы объявили, что до конца нынешнего
года остаетесь президентом РФС, а потом вопрос будет решаться окончательно.
Как обстоят дела сегодня?
- Российский футбольный союз работает сейчас столь же организованно
и ритмично, как и раньше. А потому менять что-то в налаженном процессе,
на мой взгляд, нет нужды. Согласитесь, что никаких новых проблем
не появилось, кроме разве что общесоциальных, связанных с экономическим
кризисом.
- Насколько серьезно он затронет футбол?
- Об этом пока судить трудно, но очевидно, что сокращается рекламный
рынок, меняются планы некоторых компаний, являющихся спонсорами
клубов или инвесторами футбольных проектов - в частности, строительства
стадионов. Так, приостановлена стройка в Екатеринбурге, где новый
стадион почти готов. В пятницу мы будем говорить обо всех этих вещах
на общем собрании РФПЛ, а потом и на исполкоме РФС. Быть может,
учитывая прогнозируемое 15 - 20-процентное сокращение рекламного
рынка, стоит выйти в соответствующие органы с предложением разрешить
рекламу пивных компаний.
- Стадионы у нас и так строились со скрипом, теперь их вообще не
стоит ждать?
- Те обязательства, которые взяло на себя правительство, - строительство
стадиона в Сочи для Олимпиады и реконструкция арены в Ярославле
к юбилею города, будут выполнены полностью. Сейчас мы также рассматриваем
вопрос помощи упомянутому мной Екатеринбургу - там большинство работ
уже выполнено, и бросать стройку было бы бесхозяйственностью. Что
же касается инвестиций частных лиц и компаний в другие стадионы,
то каждый случай конкретен. Кризис есть кризис, и кого-то он заденет
больше, а кого-то меньше.
То же самое касается спонсоров клубов и всего российского футбола.
Пока никаких явных предупреждений о свертывании проектов мы не получали,
но нужно быть готовыми к любому повороту событий. Цифры в контрактах
могут сократиться, платежи во время кризиса оказываются более растянутыми
по времени.
Но самое главное, что правительство России приняло федеральную целевую
программу развития футбола в стране, согласно которой на развитие
вида спорта №1 будет тратиться миллиард триста миллионов рублей
в год. Мы построим 450 новых футбольных полей, современную базу
для женских и юношеских сборных в Бронницах, 7 крытых манежей -
первый из них появится уже в 2010 году в Новосибирске.
Заметно прогрессирует наш клубный футбол - мы шестые в Европе по
рейтингу. О нашей сборной знают теперь во всем мире, два российских
игрока попали в список номинантов на "Золотой мяч", то
есть фактически вошли в число 30 лучших футболистов континента.
В общем, тем, как идет работа по развитию футбола, я удовлетворен.
- Кризис не ударит по выполнению правительственной программы?
- Бюджет остается тем же, а значит, все вложения из него будут проводиться
в полном объеме, что еще раз было подчеркнуто на Госсовете, посвященном
спорту. Другое дело, что могут меняться цены - условно говоря, если
сегодня на энную сумму ты мог приобрести целый газон, то завтра,
возможно, ее хватит только на половину нового поля. Но прогнозировать
подобные вещи очень трудно. Могу сказать, что федеральная программа
в любом случае будет выполняться.
НАФ ДОЛЖНА ОПРЕДЕЛИТЬСЯ
- Контракт РФПЛ с "НТВ Плюс" будет выполняться?
- За этой телевизионной компанией стоит "Газпром", поэтому
никаких потрясений с ней быть не должно. Другой вопрос, что там
пока не получили того эксклюзивного продукта, на который претендовали.
Но сотрудничество продолжаться будет.
Для телевидения важен рейтинг программ, а последний матч на Первом
канале собрал весьма низкую долю зрителей - всего 9 процентов. Такие
цифры проникновению футбола на центральные каналы никак не способствуют,
и нам надо задуматься над этим.
- Может ли кризис отразиться на зарплатах игроков?
- Сейчас говорить об этом сложно, но не думаю, что дело дойдет до
такого. Все-таки кризис - не дефолт, рубль и доллар пока относительно
стабильны. Однако есть предложения от ряда владельцев клубов - собраться
и обсудить тему потолка трансферов и ограничения зарплат. Думаю,
до конца года подобный разговор состоится.
- Известно, что у РФС приостановлены отношения с фондом "Национальная
академия футбола". Это сильно бьет по бюджету вашей организации?
- Мы уважаем НАФ как партнера и хотели бы продолжить отношения с
ней. Но сегодня наши отношения действительно приостановлены. Уже
четвертый месяц мы берем деньги на обязательства, прежде покрывавшиеся
за счет средств фонда, из других статей своего бюджета. А это -
до сорока миллионов рублей в месяц. Запас прочности у РФС достаточный,
и мы пока справляемся, но долго так продолжаться не должно. В течение
ближайших месяцев НАФ должна определиться - будет ли она сотрудничать
с футбольным союзом. Надеюсь, что мы договоримся, несмотря на весь
шум, поднятый вокруг этого вопроса.
- Поиски спонсоров взамен НАФ ведутся?
- Никогда не позволю себе искать нового партнера, если есть обязательства,
связывающие со старым. Так же и в спорте: нельзя говорить о предполагаемом
тренере, пока работает другой человек. Мир настолько тесен, что,
если я начну подобные поиски, это сразу же станет достоянием гласности
и ударом по репутации. На самом деле, повторюсь, мы рассчитываем
на продолжение сотрудничества с НАФ.
- Вы сказали, что у последней трансляции на Первом был низкий рейтинг.
Вам такие сведения кладут на стол?
- Да. Кроме того, постоянно общаюсь с руководством телеканала. Для
меня важно знать, какое место занимают в нашей жизни футбол и спорт
в целом. Мы сейчас, кстати, перестраиваем всю систему пропаганды
здорового образа жизни. Собираемся в следующем году направить около
50 миллионов рублей исключительно на эти цели. Хотелось бы, чтобы
такая пропаганда велась реально, в том числе на страницах вашей
газеты.
В проекте "Концепции-2020", документе о развитии России
на ближайшие годы, перечисляются угрозы, подстерегающие нашу страну.
Называются демографические проблемы, опасности для здоровья людей,
особенно молодежи, зависимость экономики от добычи сырья - нефти
и газа. Формулируются также задачи, которые нужно решить до 20-го
года. Один из приоритетов - образование, другой - здравоохранение.
О физической культуре и спорте упоминается вскользь как о дополнении
к здравоохранению. Однако выступая на заседании правительства, я
обратил внимание на то, что здоровье людей обеспечивается не только
путем лечения, но и через физкультуру и спорт, что они должны восприниматься
как отдельная отрасль. Премьер меня поддержал.
Это действительно должна быть отдельная отрасль - со своими профсоюзами,
объединениями тренеров и спортсменов, со своей экономикой. Министерство
спорта должно стать ее штабом с одним начальником, научным, методическим,
административным центром, а олимпийский комитет и различные федерации
- его партнерами, с которыми надо подписать соглашения, определяющие
их роль и место.
Сколько можно только говорить о школьном спорте? Чем, например,
занимается организация "Юность России"? Я 47 регионов
России объехал, и хорошо, если в двух из них знают о существовании
этой организации. А это, между прочим, правопреемник общества "Трудовые
резервы", забравший себе его имущество. Так давайте скажем
людям, что все было подарено. Если у прокурора есть вопросы, пусть
задает. А мы начнем заново организовывать школьный спорт, создадим
некую ассоциацию, которая вступит в международную организацию.
- Такое общество не одно...
- Вот именно. Их можно перечислять. Есть еще, например, "Россия".
Чего, казалось бы, нам не хватает? Вроде людские ресурсы имеются.
А не хватает системы управления. Так же было и в футболе. Помните
2005-й год? Каждая лига сама по себе, даже Коллегия футбольных арбитров
со статусом юридического лица, все ассоциации - женского футбола,
мини-футбола и т.д. - частные конторы. Сборная проиграла, тренера
сняли - вот и все проблемы РФС. Сейчас же все знают, что зато, что
происходит в футболе, отвечаю я. Это и хорошо, и плохо. Обращаются
по любому поводу. Договорной матч в какой-то восьмой лиге сыграли,
судья не так свистнул, плохой газон, телетрансляциями за Уралом
недовольны - все знают, куда жаловаться.
Но мы добились своего - изменили отношение к РФС. Он стал центром
управления футболом. Офис построен, бюджет полтора миллиарда, рейтинг
у футбола серьезный. Вот и появились желающие сесть в кресло президента
союза. Но все остальное к креслу автоматически не приложится. Надо
работать. Могу, правда, признаться, что стараюсь футболу уделять
внимание, но в той мере, как прежде, когда каждый день приезжал
на работу в РФС, не получается.
- Словом, совмещение постов сказывается?
- Объективно вроде бы нет, но я всегда настроен критически. На самом
деле мы изменили систему управления РФС. Назначен генеральный директор.
Вы, журналисты, обращали внимание на его отсутствие. Но зачем он
был нужен? Я был, по сути, генеральным директором, действующим и
эффективным! Теперь же назначил Алексея Сорокина, грамотного, образованного
человека. Он набирается опыта, входит в курс дела. Мы регулярно
общаемся, раз в неделю я обязательно провожу совещания. В начале
следующего года проведем отчетно-выборную конференцию РФС, изберем
новый состав исполкома, внесем изменения в устав в соответствии
с Законом о физической культуре и спорте.
СБОРНАЯ ОПЕРЕЖАЕТ ГРАФИК
- Главная забота РФС - это все-таки национальная сборная...
- Не совсем так. Сборная - это лицо нашего футбола. Но в стратегии
его развития до 2015 года приоритетной задачей названо развитие
массового спорта. Между прочим, за три года в стране количество
занимающихся футболом на регулярной основе увеличилось на 300 тысяч
и достигло 1 миллиона 700 тысяч.
В 2005 году я приехал на матч "Динамо", в составе которого
не было ни одного россиянина. Мы сидели рядом с Федорычевым. И я
спросил: "Алексей, зачем вам это? Дивидендов никаких не принесет".
В ответ он говорил, что хочет сделать клуб, который играл бы в Лиге
чемпионов. Мы же тогда приняли программу ограничения числа легионеров.
Но с ней надо совместить систему подготовки. Иначе неоткуда будет
черпать пополнение.
На тот момент в стране насчитывалось 1450 спецклассов, отделений,
школ, в которых занимались 300 тысяч детей. Из них мы выбрали около
200 классических специализированных школ - и обнаружили, что обеспеченность
их футбольными полями составляла 8 процентов. А как научить играть
на скрипке, если нет инструмента? В создании полей нас поддержали
фонд "Национальная академия футбола", "Газпром"
и некоторые другие частные инвесторы. Гайдамак два поля оплатил,
Прохоров - три. Спасибо им за это. Было важно запустить машину,
увлечь губернаторов. Сейчас многие регионы по 15 - 16 полей сами
укладывают: Ленинградская, Нижегородская области приняли у себя
соответствующие программы и стали их сами реализовывать.
За эти годы около 350 полей было уложено, и сегодня обеспеченность
ими составляет уже 25 - 30 процентов. А в классических школах -
почти 100 процентов.
Вторая по значимости задача - детские тренеры. Их в стране 12 тысяч,
но 60 процентов не имеют специализированного образования, не проходили
переподготовку. Ведут по две-три группы, социальный статус у них
низкий. И третья проблема - методики. Решение всех трех и есть главный
приоритет РФС. При их выполнении, а в футболе мы уже добились многого,
можно говорить и о сборной.
В целях развития футбола мы пригласили Хиддинка, понимая, что у
нас есть талантливое поколение и ему надо дать толчок. В том был
определенный риск. С другой стороны, это был ответ болельщикам,
потому что мы уже всех российских тренеров перепробовали. Результатом
я очень доволен. Думаю, что итоги последних лет даже опережают нашу
стратегию. Ведь на ближайшие два цикла ставились две основные задачи:
регулярное попадание в финальные части мирового и континентального
первенства, а также выход там из группы.
Важно ведь, чтобы Дзагоев приходил в команду, которая регулярно
участвует в главных футбольных форумах. Это совсем другой командный
дух, которым должны пропитываться молодые игроки.
КОРРУПЦИЯ ЕСТЬ, НО УЖЕ НЕ СИСТЕМНАЯ
- На финише сезона снова стала популярной поутихшая было тема договорных
матчей. Высказался на эту тему, в частности, тренер Косогов. Насколько
эта проблема сейчас остра? И что делается РФС в этом направлении?
- РФС делает все, что может позволить футбольная конституция. Первое,
что было сделано, - исключена коррупция в самом РФС. Очищены наши
коридоры. Ни из моего кабинета, ни из кабинета президента РФПЛ,
ни из кабинета главы КФА заданий на результат не поступает. А то,
о чем говорил Косогов, это уже проблема другого порядка. Проблема,
не отделимая от общества. В клубах ведь не инопланетяне работают.
Это вопрос денег, алчности. Сидит менеджер Пупкин в какой-то команде
и думает, как срубить деньжат. Если, скажем, его клуб уже занял
какое-то место и не вылетает, а к нему приходит человек и предлагает
мзду за поражение, то Пупкин охотно идет навстречу. Но это не системное
явление, а локальное.
Многое делается РФС непублично. Я встречаюсь с руководителями, владельцами,
президентами клубов. Таких профилактических бесед у меня уже сотни.
На них мне частенько рассказывают, что приходят менеджеры и требуют:
"Дай червонец, керосинку куплю, а иначе результата не будет".
Я-то через все это уже прошел, будучи президентом "Зенита".
Ко мне так же подходили: "Вы видели, как мы играли в Тольятти?
Заметили, как там поскользнулся игрок соперника? Это мы ему дали".
Я его спрашиваю, ну и что он дальше хочет, а в ответ слышу: "Я
ведь из своих денег дал. Теперь ты мне компенсируй..."
Вопрос сдачи игр менеджерами или некоторыми игроками, конечно же,
никуда не делся. Никто не заявлял, что это полностью ушло. Но системы
нет, и это самое главное. Тренер, о котором вы сказали, заявляет,
что у нас всюду договорные матчи, но потом добавляет, что никаких
доказательств у него нет. Куда это годится? Если набрался мужества,
то приди в РФС и напиши все как есть. А вместо этого снова слухи.
Может быть, эта болезнь и существует в низших дивизионах, но в премьер-лиге
подобного словоблудия мы избежали в последние годы. Я очень благодарен
таким матчам, как "Спартак" Нальчик - "Зенит".
Что бы там ни говорили букмекеры, они были посрамлены. Игра была
"от ножа".
- А Нальчик против "Терека"?
- И что там?
- Игра явно была не "от ножа".
- Это вам так показалось или есть факты? Если будут доказательства,
то обещаю, что мы накажем любой клуб. Мне будет все равно, о ком
идет речь.
- Вы говорите, что проблема существует. Но за последние 19 лет было
только одно громкое дело - с "Иристоном". Ловить-то как-то
надо!
- Я что, прокурор? У государства есть более глобальные вопросы,
связанные с коррупцией. Вы сейчас напомните об Италии. Но там была
целая система: вице-президент федерации и президент клуба садились
и расписывали места, подвозили в клубы деньги. То, о чем вы говорите,
- это целый процесс в рамках уголовно-процессуального кодекса. Нужно
устанавливать слежку, подслушивать, вести оперативную работу. Но
злодеяния Пупкина в восьмой лиге не могут идти на первом месте для
органов правопорядка в то время, когда, к примеру, люди днями сидят
в аэропортах, потому что жулики продают топливо через восемь посредников.
РФС в рамках своих возможностей влияет на ситуацию максимально,
насколько это возможно. За три года более 20 клубов были лишены
права называться профессиональными. В том числе и за нечистоплотность.
Показательна история в Иркутске. Некто создает клуб. Называет его
"Мур-мур" и зарабатывает. В том числе и на торговле очками.
А когда набрал долгов по очкам и перед налоговыми службами, то закрыл
клуб и создал новый. Как только его пытаются прихватить, он сразу
взывает к болельщикам: "Помогите, наш регион лишают футбола!".
Мы помним подобные истории в Астрахани, в Орле, в Туле.
Если это региональный клуб, то я постоянно советую губернаторам:
разберитесь, создайте нормальное акционерное общество, посадите
туда серьезных людей, которые не будут играть в эти игры. Убежден,
что Якунин подобным никогда заниматься не будет, так же как и "Газпром",
и Федун. А нечистоплотных менеджеров, игроков, тренеров мы потихоньку
убираем.
БЕЗБОРОДОВ НЕПРИЯТНО УДИВИЛ
- При этом общество считает, что футбол коррумпирован сверху донизу.
Как бороться с этим?
- Вернуть доверие непросто. Но нужно. Давайте публично выберем тех
руководителей, которые будут возглавлять экспертную комиссию. Я
это президентам клубов постоянно предлагаю. Есть еще один важный
момент. Какой клуб может играть договорные матчи? Только тот, у
кого нет социальной основы, нет болельщиков. Люди ведь голосуют
ногами. Вы помните матч, когда полстадиона в середине игры ушло?
Я-то подобное тоже переживал. Мы один раз играли с Тюменью, где
было пять бывших игроков "Зенита". Могли выиграть, если
бы заплатили, и вышли бы в Кубок УЕФА. Но мы отказались и сыграли
0:0, заняв в итоге пятое место. На стадионе такой свист стоял! Мне
кричали: "Что, денег пожалел?" И только потом все поняли,
как мы правы. Тогда были такие тенденции, а сейчас все больше клубов
настраиваются на честную борьбу. Если говорить о премьер-лиге, то
еще пару лет назад вы рассуждали о "пулах" из 4 - 5 клубов.
Теперь ведь таких разговоров нет.
- А можно ли вернуть доверие без публичного наказания провинившихся?
- Можно. Через систему аккредитаций, через работу с владельцами
клубов. Теперь хоть руки стали друг другу жать после окончания футбольных
матчей. А то в былые времена приезжаешь в отдельные регионы, а там
тебе говорят: "У нас день города, как ты можешь думать о том,
чтобы сегодня победить?.."
В судейском корпусе тоже порядок наводим. Убрали 120 судей. Зарплату
подняли. Устранили ситуацию, когда судьям в первом дивизионе деньги
платил принимающий клуб. Сейчас устанавливаем жесткие нормы по приему
арбитров и по всем остальным вопросам, с ними связанным. А не так,
как в некоторых видах спорта, где один человек - и президент клуба,
и президент лиги, и президент судейского корпуса. Как говорится,
он же Гога, он же Жора. Перед началом сезона к такому приезжают
по одному, и он спрашивает: "А какое место вы в этом году хотите?"
Системы подготовки арбитров еще несколько лет назад вообще не существовало.
Пять-шесть лет назад арбитр являлся в премьер-лигу с целым чувалом
обязательств, и каждый лоббировал своего. После прихода в РФС я
сразу стал приглашать иностранцев - потому, что не знал, кому можно
верить, а кому нет. Сейчас уже все более или менее понятно, но все
равно случаются странные вещи. Например, Безбородов, которого мы
включили в список кандидатов в арбитры ФИФА, в матче "Москва"
- "Шинник" отменил чистейший мяч ярославцев. Я не могу
найти этому объяснение.
- Просто "Шинник" виноват в этом сезоне...
- Это самое простое объяснение своим неудачам! Надо играть в футбол,
а не искать заговоры. Если бы, скажем, "Химки" играли
весь сезон так, как с "Локомотивом"! Ведь прекраснейший
матч выдали - динамика, движение, взаимопонимание, голы шикарнейшие.
Где же они раньше-то были?
- А какое впечатление оставляет у вас "Рубин", кандидат
в чемпионы?
- В целом по чемпионату неоднозначное. Несколько игр я видел блестящих,
проведенных на высочайшем уровне. Но в моем понимании такие клубы,
как "Рубин" или "Сатурн", обладают огромным
потенциалом, однако не могут его до конца реализовать. Мне бы очень
не хотелось, чтобы сегодняшний "Рубин" был проектом под
юбилей - победили, отпраздновали и все. Ведь на следующий год ему
играть в Лиге чемпионов. Я говорил на эту тему в республике - руководство
"Рубина", его футболисты должны чувствовать ответственность.
А вот от "Рубина" как клуба у меня самые радужные впечатления.
Блестящая академия футбола с идеальной материальной основой, с отличным
подбором тренеров. Прекрасная учебно-тренировочная база у первой
команды, манеж, стадион - все, что нужно сегодня лидеру российского
футбола. А в планах строительство к 2013 году нового стадиона на
45 тысяч мест. Великолепные перспективы!
О ПРИГЛАШЕНИИ ЧМ-2018 ИЛИ ЧЕ-2020
- Будет ли РФС выдерживать график ужесточения лимита легионеров
в премьер-лиге?
- В следующем году у нас, как и было объявлено, будет не более шести
легионеров в составе. Но в целом этот вопрос весьма непрост. Мы
рассчитывали, что ФИФА и УЕФА станут действовать в том же русле,
но они пока оставили решение проблемы на усмотрение национальных
федераций.
Для дальнейшего ужесточения лимита нужно четкое понимание двух вещей
- кого растит наша система подготовки и куда в дальнейшем пойдет
мировой футбол. Нельзя искусственно снижать конкурентоспособность
наших клубов на европейской арене. Вот когда мы в результате тщательного
анализа убедимся, что Дзагоев, Глушаков, Прудников не единичные
случаи, а продукт системы, тогда можно будет идти дальше. В системе
подготовки сейчас занимаются 450 тысяч футболистов, нам требуется
три тысячи профессионалов соответствующего класса, но мы пока не
можем их подготовить. В чем причина? Нужно понять тенденцию.
- Когда будет решен вопрос с тренером молодежной сборной России?
- Это не первостепенная проблема, поскольку молодежная сборная соберется
теперь только в середине следующего года. У нас есть несколько кандидатур,
в ближайшее время должен высказать свои предложения Гус Хиддинк.
На исполкоме РФС мы подведем итог выступлениям молодежной сборной
(признав их, наверное, неудовлетворительными), а потом будет назначен
новый тренер.
- Все больше разговоров идет о том, что Россия может пригласить
к себе чемпионат мира по футболу 2018 года. Что-то конкретное по
этому поводу можете сказать?
- Вопрос изучается - и с ЧМ-2018, и с ЧЕ-2020. И правительство,
и президент в курсе этого изучения. Идут консультации с губернаторами:
способны ли мы построить стадионы в регионах на инвестиционных условиях
или нет? Если речь будет идти только о бюджетных деньгах, то можно
ли считать подобный проект приоритетным для государства? Особенно
учитывая большие расходы на Олимпиаду в Сочи и на Универсиаду в
Казани. А построить 40-тысячные стадионы в регионах - значит, найти
соответствующие ресурсы там. Однако если средняя посещаемость матчей
сегодня 13,5 тысячи, стоит ли строить в некоторых городах 40-тысячники?
Вопрос необходимо изучить подробно.
- На 2016 год подавать заявку не будем ни при каких обстоятельствах?
- Нет. Вы ведь прекрасно понимаете, что получить турнир после чемпионата
на Украине и в Польше малореально.
НУЖНА НОВАЯ СИСТЕМА УПРАВЛЕНИЯ
- Недавно произошла трагедия с Черепановым, и в хоккее приняты жесткие
меры по контролю за здоровьем игроков. А как обстоит дело с этим
вопросом в других видах спорта?
- Федерация, получающая право на проведение чемпионата России по
тому или иному виду спорта, на формирование сборных, должна соответствовать
определенным критериям. А министерство спорта должно стать научно-методическим,
сертификационным центром, необходимо выстроить стройную систему
взаимодействия. И медицинское освидетельствование, контроль за здоровьем
спортсменов станет одним из приоритетов в ней.
По вторникам я встречаюсь с руководителями федераций, изучаю ситуацию
в них. Наслушался всякого, но в принципиальном плане мы отношения
с федерациями выстроим, в этом я убежден. Уже сейчас готов перейти
на другой уровень взаимодействия, но они пока не готовы. В частности,
не все хотят и могут получать деньги из бюджета напрямую. По мне
же, если федерация аккредитована, она должна иметь право получать
бюджетные деньги - в этом плане законодательство нужно изменить.
- Нынешняя система спортивного устройства приносит, казалось бы,
вполне достойные результаты. В Пекине мы стали третьими в общем
зачете - в какой еще международной отрасли Россия может похвастать
подобными успехами? Разве что в продаже оружия и военной техники.
Нужно ли что-то менять, раз все идет неплохо?
- Читал, читал я такие мнения... А вы положите перед собой результаты
последних четырех Олимпиад и посмотрите, в какую сторону кривая
пошла. Это первое. Второе - разберите некоторые виды спорта, в которых
мы вышли на ноль, зеро. Копните глубже! Да, я считаю, что мы выступили
достойно и система в целом нормально работала. Никогда не бросал
камень в людей, занимающихся своим делом. И к Росспорту это относится.
Много позитивного сделано, программа целевая принята, объекты сдавались,
выросло количество занимающихся. Все так. Но отвечает ли это современным
задачам отрасли, уровню внимания к ней, инвестициям? На мой взгляд,
нет. Иначе и назначения бы не было. Никто не стал бы менять систему
только ради поднятия статуса отрасли.
Мы говорили об этом на Госсовете. Пришли к выводу, что 15 процентов
населения, занимающегося спортом в стране, это мало. Массовый спорт
не стал состоянием души россиян, их потребностью. И в профессиональном
спорте не все шло гладко. Вы спросили про систему, но единства-то
как раз и не было. Наоборот, все "собачились" на той же
Олимпиаде. Кто за что отвечает, разобраться не могли. Далеко здесь
до идиллии, я вам скажу. И потому мы должны создать действующую
систему управления. Базируясь, разумеется, на том, что сделано.
Росспорт сейчас ликвидируется, функции передаются министерству,
и я беседую каждый день с руководителями управлений. Многое ведь
правильно делалось, и люди будут продолжать работать целыми блоками,
командами, потому что профессионалы! Но есть и вопросы. В первую
очередь с научно-методическим обеспечением, с медико-биологическим,
с наукой. Я достаточно насовещался уже с академиками, профессорами.
У каждой эпохи - свои задачи, сегодня надо идти дальше. Вы никогда
не услышите из моих уст критику тех, кто был до меня. И Вячеслава
Фетисова я глубоко уважаю, знаем с ним друг друга достаточно давно.
Все, что мог сделать в той ситуации, он делал. А всякий шепот, нюансы,
разговоры меня мало интересуют. Надо двигаться вперед - вот что
главное.
НАЗНАЧЕННЫЙ СПОНСОР - ОПАСНАЯ ВЕЩЬ
- Некоторые российские компании сейчас являются спонсорами международных
федераций. Может ли в связи с кризисом возникнуть такая ситуация,
что государству придется погашать невыполненные обязательства тех
или иных спонсоров ради престижа страны?
- Нет, этого, конечно, не будет. Другое дело, что в глобальном плане
государство как было, так и останется главным спонсором массовой
физической культуры и спорта высших достижений. Тут я с Фетисовым
абсолютно согласен. А закрывать чужие бреши - не его задача, тут
должны действовать рыночные механизмы. В том же футболе нет ни одного
назначенного спонсора, как в некоторых других видах спорта. Назначенный
спонсор - очень опасная вещь. Чуть что-то поменялось - он ушел,
и государство ничего тут не закроет. Поэтому руководители федераций
должны думать, чтобы не допустить такого. Тонкая материя! Скажем,
государство содействует экипировке, подготовке сборных команд, а
отвечают за результат федерации. И вот здесь важно, чтобы федерация
не путала независимость с самостоятельностью. В международном движении
приветствуется любая обособленность, но внутри страны важны подотчетность
федерации обществу и ее партнерство с государством. Это все надо
умно отстроить за два-три года. После чего вы увидите совсем другие
федерации.
- А как быть с Олимпийским комитетом?
- Та же ситуация. У ОКР две главные функции: пропаганда идей олимпизма
и формирование сборной команды для выступлений на Играх, которую
надо возглавить. Системы в разных странах разные есть, как наша
работает, я в Пекине посмотрел. И выводы для будущих своих решений
сделал.
- Перед пекинской Олимпиадой состоялся доклад на исполкоме МОК оргкомитета
"Сочи-2014". Канадские журналисты, освещавшие тот исполком,
рассказывали, что разговор шел довольно жесткий, касающийся в том
числе и темпов решения основных олимпийских проблем. У вас нет ощущения,
что мы топчемся на месте?
- В таких случаях всегда есть с чем сравнивать. Если взять графики
Пекина и наш сетевой график подготовки, то станет ясно, что мы не
отстаем. Но я думаю, что не случайно президентом и премьер-министром
принято решение об организационном усилении этого направления, которое
я полностью поддерживаю.
- Имеете в виду назначение специального "олимпийского"
вице-премьера Дмитрия Козака?
- Да. Не хочу углубляться, но многие межведомственные вопросы теперь
выстроятся в пирамиду, все станет на свои места. Самый сложный вопрос
- это, конечно, земля под объекты строительства. До конца года государство
через корпорацию "Олимпстрой" должно ее выкупить. Проектные
работы тоже заканчиваются, согласовываются, так что работа скоро
закипит.
ВОТ ОН - МЕНТАЛИТЕТ
- Каковы впечатления от новых для вас видов спорта на Олимпиаде?
- Уже на подготовительном этапе я посетил семь-восемь сборных. И
самое большое впечатление - человеческие качества тренеров и спортсменов,
их самоотдача. Увидел, что потенциал, энтузиазм людей у нас пока
неограничен. Поразили штангисты. Можно сказать, подружился с командой.
Посмотрел, в каких условиях они тренируются, как пашут.
На многие виды спорта ходил просто смотреть. Порадовало пятиборье.
Сначала пришел поддержать наших ребят в одном из пяти видов. Но
потом затянуло и ездил за ними. Смотрел, как бежал, скакал и плавал
Моисеев. Считаю, это перспективный вид.
Следил за велосипедом. Как Ирина Калентьева поднимала велосипед
в маунтинбайке! Уехала в лес четвертой - вернулась третьей. Думаю,
куда она дела китаянку по дороге?
Очень расстроился за наш женский коллектив по водному поло: красивая,
перспективная, молодая команда. Я не большой специалист, но видел,
как они проигрывали тактически, и было обидно за них!
Смотрел практически все соревнования в легкой атлетике. Это наша
надежда и опора на будущее. Порадовали борцы, которые делали все
возможное для победы. В гребле - удивительный энтузиазм.
За время Олимпиады к тому же пообщался со многими президентами международных
федераций. Почувствовал внутренние взаимоотношения.
- Во многих видах спорта нам нужен сегодня свой Хиддинк?
- Если поставить по Хиддинку в каждый вид спорта, но не вкладывать
туда деньги, не дать тренировочную базу не согласовать календарь
и т.д., то результата все равно не будет. Инопланетян специалист
с собой не приведет.
У нас в прыжках с трамплина на Олимпиаде тренером был немец. Но
как он может подготовить специалистов, если отсутствует база, если
у нас нет ни одной школы по этому виду спорта? А если еще перестать
платить ему зарплату? Телефон отключить за неуплату? Что он сделает?
Развернется и уедет.
Необходима планомерная работа. Возьмите ту же проблему допинга.
Она состоит из двух частей. Первая - борьба с ним: убедить спортсмена,
тренера и общество, что химический чемпион нам не нужен. Но нельзя
бороться с допингом, только запретами. Вторая часть работы - в условиях
роста нагрузок и конкуренции надо помогать спортсменам теми методами,
которые не запрещены. В том числе использовать фармакологию, как
это делают сотни стран. Уже встречался с академиками. Кое-что мне
показали. Будем внедрять.
Ведь тем же штангистам после Олимпиады хочется рыдать. Наша бедная
девочка целый год тягала запредельные веса. И была лучшей. Но вдруг
приходит китаянка и привозит ей 30 килограммов. Думаете, это ее
физические возможности? Ерунда. Наши штангисты ее сто лет знают.
Она в жизни такой вес не поднимала. Что это? Допинг? Но у чемпионов
берут анализы! Ничего не найдено! Значит, люди работают, используя
новые технологии. Подключают науку.
Я видел две лаборатории в Пекине: биомеханики и медико-билогических
проблем - внушает, скажу вам. Китайцы и юаня не вложат в спортсмена,
если он неперспективный. Как они это определяют? Исследуют человека
с ног до головы, а потом говорят: хороший мальчик, но больше чем
на чемпиона Китая не потянет, нет резервов. Вот это и есть отбор!
Мы же подобного пока делать не можем.
Недавно посетил Петропавловск-Камчатский. Там три специализированные
школы. Первая - по горным лыжам. Так подъемнику там 35 лет! Все,
что работает, создано своими руками. А занимается 450 детей. Спросил,
можем ли мы рассчитывать, что в школе подготовят чемпиона. И мне
честно говорят: в таких условиях - нет.
Поехал дальше. Школа по плаванию. Всего один бассейн. Спросил, где
реабилитационный кабинет. Оказалось, что его просто нет. Можно говорить
также и о зарплате тренера, о том, что он ведет сразу четыре группы....
А ребята по борьбе и боксу занимаются в одном зале!
Посетил технический университет, в котором три тысячи, если не больше,
студентов. Заведующая кафедрой физвоспитания показала мне разрушенный
лет 15 - 20 назад бассейн. Сборная вуза готовится к спартакиаде
в убогих условиях. Не успел я уехать из города, как ректор уже уволил
эту заведующую! А я-то приезжал, чтобы помочь! Вот он - менталитет.
Я теперь сделаю все, чтобы его снять с работы, а ее восстановить.
Павел АЛЕШИН, Екатерина БРЕДИНА, Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ, Борис ЛЕВИН,
Александр ПРОСВЕТОВ, Григорий ТЕЛИНГАТЕР. ,
24.10.2008
