ЮРИЙ ИСАЕВ: ЗАДАЧА ПОПАСТЬ В ТРОЙКУ ОСТАЕТСЯ АКТУАЛЬНОЙ
В понедельник гостем редакции "Спорт-Экспресса" был
первый заместитель председателя ВФСО "Динамо".
Ранее он был заместителем министра экономического развития, возглавлял
Российский банк развития, занимал должность заместителя гендиректора
"Русала". Но два года назад получил приглашение в "Динамо"
и не устоял. Теперь Исаев по поручению председателя ВФСО Владимира
Проничева занимается всем динамовским спортом, включая футбольную
команду и масштабный проект "Петровский парк".
НАСИЛЬНО ИГРОКОВ УДЕРЖИВАТЬ НЕ СТАНЕМ
- Начнем с наиболее животрепещущей темы - истории с возможным уходом
Данни и Семшова. Как удалось удержать лидеров?
- Крепостное право на Руси отменили уже давно, поэтому не стал бы
использовать слово "удерживать". Оба игрока принесли немало
положительных эмоций руководителям "Динамо", болельщикам,
поэтому никто их никогда неволить не будет. У нас цивилизованные
отношения. Данни и Семшов, конечно, преданы клубу, но у них контракты.
Пока футболистов устраивают заключенные соглашения, а руководителей
- их отношение к делу, у нас будет плодотворное сотрудничество.
Очень важен климат в коллективе. Наивно говорить, что деньги третьестепенны,
но не только они влияют на выбор рабочего места. Для всех важно,
что в команде хорошая дружеская атмосфера. И этот фактор наверняка
учитывается при выборе, ведь деньги любой профессионал получит адекватные
мастерству, а вот попасть в ситуацию разборок, недоговоренностей,
"давиловки" никому не хотелось бы. В последние два года
Андрею Кобелеву, генеральному директору Дмитрию Иванову, футболистам,
да всем динамовцам удается поддерживать приятную обстановку, и это
большое достижение. Здорово, что сдали современную базу, что в ближайшем
будущем начнется реконструкция стадиона, что команда показывает
хорошую игру. Количество положительных эмоций превышает число негативных.
- Если "Зенит" заплатит отступные, прописанные в контракте
Данни, вам при согласии игрока придется его отпустить, так?
- "Зенит" может позволить себе многое в российском футболе.
Но вы верно заметили: решение принимать португальцу. Данни - личность.
У него жена, очаровательные дети, свое представление о карьере.
Он понимает, что востребован в "Динамо", а это в жизни
любого очень важно. У португальца хорошие финансовые и бытовые условия,
стабильность, пришел вызов из сборной, о котором он мечтал. При
этом мы понимаем: насильно мил не будешь. У руководителя обычно
есть юридическое право жестко вести себя по отношению к игроку,
но к чему это приводит? Наша позиция: чинить препятствия футболисту,
если он твердо намерен покинуть клуб, не станем. Данни вправе принимать
решения самостоятельно.
ДВИГАТЕЛЬ ОТ "РОЛЛС-РОЙСА" НЕЛЬЗЯ СТАВИТЬ В "ЖИГУЛИ"
- Не было соблазна принять заманчивый вариант "Зенита",
предлагавшего за Данни 20 миллионов евро?
- Глупо утверждать, что у всех в "Динамо" единая позиция,
как в пионерском отряде. Естественно, экономисты заинтересованы
в доходах. Если бы члены совета директоров, ответственные за финансы,
высказывались против такой сделки, их следовало бы немедленно выгнать.
Но с точки зрения логики развития клуба продажа была бы неправильной.
- Понятно, что Семшова и Данни конкуренты соблазняют увеличением
зарплаты. "Динамо" не хочет или не может соперничать с
"Зенитом" и "Рубином" по величине окладов?
- Пока соперничаем неплохо. Другое дело - хорошо ли для российского
футбола, что у нас оперируют очень крупными суммами. Не претендую
на роль крупного специалиста, не хочу отнимать хлеб у Виталия Мутко,
но, на мой взгляд, бесконтрольное повышение зарплат и трансферных
сумм до добра не доведет. Мы искусственно раскручиваем механизм,
к чему вся система еще не готова. Если двигатель от "роллс-ройса"
запихнуть в "жигули", он, наверное, будет работать, а
вот подвеска и прочие детали могут развалиться. Мы перегреваем ситуацию
в футболе, из-за чего меньше внимания уделяем другим видам спорта.
Кроме того, стоит задуматься, откуда берутся деньги. Председатель
Счетной палаты Сергей Степашин не случайно затрагивал эту тему в
недавнем интервью "СЭ". К чему приведет конкуренция с
естественными монополиями? Футбольные функционеры всех клубов должны
встретиться и договориться о принципах работы.
Что касается "Динамо", мы можем выдержать гонку зарплат.
По цифрам вполне в состоянии вести разговор не только с "Зенитом",
но и с любым европейским грандом. Но в перспективе этого не хотелось
бы, потому что общество развивает еще порядка 80 видов спорта. Есть
спортивные школы, ветераны, помощь детским домам, благотворительность
в целом - другими словами, социальная ответственность нашего общества.
Мы не будем раздувать бюджет футбольного клуба до бесконечности.
ИВАНОВ И КОБЕЛЕВ
- Гонку цен развязали не в России, а на Западе. И если мы хотим
конкурировать в еврокубках, надо соответствовать. Иначе не привлечешь
в страну футболистов высокого уровня, да и наши лучшие уедут.
- Да, мы не можем отгородиться забором и должны вписываться в общую
систему. Успех "Зенита" мне так же радостен, как жителям
Петербурга. Это показатель, что страна движется в правильном направлении.
Но очень важно не перегнуть палку. Можно выложиться, пробежать без
тренировок стометровку - и умереть. Результата хочется добиться
быстрее: Кубок УЕФА взяли, вот бы и в Лиге чемпионов победить. Вопрос
в том, какой ценой.
Уверен, что победы к нам придут, Россия - великая страна с умным
талантливым народом. Но, чтобы в перспективе успехи были стабильнее,
может, стоит иногда жертвовать текущими результатами? Надо договориться
о принципах. Допустим, приходит главный тренер к руководителю клуба
и говорит: "На приобретение игроков надо еще 15 миллионов евро".
Тут-то и возникает момент истины. При одном подходе руководитель
говорит: "Согласен. Правда, у нас есть бюджет, утвержденный
советом директоров. Но, видимо, мы, чудаки, неправильно рассчитали
потребности. Так что пойдем скажем: у нас форс-мажорная ситуация,
и попросим, войдя в положение, или увеличить бюджет, или выгнать".
При другом подходе руководитель говорит тренеру: "Возьми деньги
и потрать". Вот против этого я возражаю - такой подход вреден.
Так не работают в современном мире за исключением личностей, у которых
есть ощущение, что они за любой суммой могут полезть в карман -
не всегда в свой. В западных клубах не бывает ситуации "бери
и трать сколько хочешь". И у нас должны быть общие правила
игры.
- Кобелев разделяет ваши взгляды?
- Андрей Николаевич - личность цельная. У него собственный взгляд
по многим вопросам. Его положение отличается от моего тем, что он
отвечает только за футбольную команду.
Ему в первую очередь важен результат, и было бы неправильно, если
бы он за меня думал о деньгах. Главный тренер - царь и бог для команды,
он эффективно взаимодействует с гендиректором, и оба работают с
советом директоров. Не знаю, какие споры ведут Кобелев и Иванов
- в эту кухню не лезу. Но, уверен, им нелегко дается выработка общей
позиции, с которой они приходят на совет директоров. Для нас же
важно, что в итоге их позиция едина. Не могу сказать, что совет
всегда на сто процентов ее поддерживает. Так и не должно быть. Иначе
совет был бы не нужен. Но в большинстве случае мы идем навстречу.
СВЕЖАЯ КРОВЬ НЕОБХОДИМА
- Согласно оглашенному бюджету "Динамо", в этом году на
селекцию выделено 20 миллионов долларов. Если бы Кобелев с Ивановым
перед началом сезона попросили, допустим, 40 миллионов, совет директоров
с ними согласился бы? И сколько, кстати, они просили?
- Больше, чем 20 миллионов. С другой стороны, мы заложили резерв
с учетом летнего периода дозаявок. При этом, выделяя средства, совет
исходит не только из запрашиваемой суммы, но и из того, кого именно
и почему за эти деньги могут предложить ответственные за селекцию
люди. И если есть возможность приобрести действительно хорошего
футболиста, деньги всегда найдутся.
- Этим летом необходимости в покупке такого игрока не появлялось?
- Пока Иванов к нам с конкретным предложением не обращался. Знаю,
что работа в этом направлении ведется. Буду очень рад, если предложение
будет четко сформулировано и внесено на совет директоров. Мы отдаем
себе отчет, что свежая кровь команде необходима.
- В каком случае совет может не одобрить предложенную клубом покупку
игрока?
- Такого еще ни разу не было. А не одобрить решение можем в единственном
случае - несоответствие в целом финансовым возможностям.
- Как оцениваете выступление команды в этом году?
- Исходя из результатов - позитивно. Мне приятно, как команда играет,
нравится ее почерк. Хотя сезон еще не закончился. Если у ребят хватит
эмоций, сил с таким настроем чемпионат доиграть, будет здорово.
- Нет желания заявить о борьбе за чемпионство?
- Нет. Совет директоров перед началом сезона поставил задачу перед
командой - попасть в тройку. Пока ее никто не отменял. А с победными
реляциями подождем.
- В начале сезона цель не казалась завышенной?
- Мы полностью выполняем обязательства перед командой, поэтому имеем
моральное право формулировать серьезные задачи. Вот когда на безрыбье
говоришь: "Ты все-таки выложись и прыгни выше головы",
это волюнтаризм. Мы же дали почти все, что могли. Теперь говорим
команде: попробуйте и вы что-то сделать. Пока, слава богу, получается.
- А в долгосрочном плане какие задачи ставятся перед "Динамо"
вообще и футбольным клубом в частности?
- Плох тот солдат, который не стремится стать генералом. На всероссийской
конференции с участием всех региональных организаций мы утвердили
стратегию развития до 2012 года общества "Динамо". Серьезный
документ, который год разрабатывали вместе с иностранными специалистами.
Для футбольного клуба такого пока нет, но, думаю, в перспективе
подобная программа должна быть представлена совету директоров.
- Игорь Завьялов, который представлял в "Динамо" вашего
кредитора ВТБ, ушел в "Крылья". Кто его заменил?
- Давайте правильно расставим акценты. Он ушел из ВТБ в "Российские
технологии". А "Крылья" - зона ответственности, которая
у него в результате появилась. Конечно, обидно с динамовских позиций.
Завьялов многое сделал для того, чтобы мы могли сегодня говорить
о стратегии.
Но мы с ним и сейчас тесно общаемся. Он с блестящими глазами говорит
о "Динамо" и наверняка радуется тому, что происходит в
команде. Конечно, останься этот высочайший профессионал и сильная
личность у нас, мы были бы сильнее. Но жизнь распорядилась иначе.
- ВТБ кого-то вместо него делегировал?
- У нас с ВТБ серьезные, равносторонние отношения на базе соглашения,
подписанного пару лет назад. Так как динамовский проект очень большой,
мы взаимодействуем почти со всеми подразделениями банка. В таких
ситуациях роль личности важна для запуска машины, а сейчас идет
большая техническая работа.
- Каким будет бюджет "Динамо" на следующий год?
- Цифр не назову, потому что пока они непонятны. Неизвестно еще,
как закончится этот сезон. Но динамика очевидна - бюджет растет.
Когда сумму утвердим, сразу огласим.
6 - 7 ТЫСЯЧ НА ТРИБУНАХ - МАЛО
- Как обстоят дела с реконструкцией стадиона?
- Мы хотели бы видеть гораздо больше болельщиков на стадионе. 6
- 7 тысяч на матче при том, как команда сейчас играет, - мало. Но
здесь есть вопросы и к нам. Нужно иметь стадион, на который хотелось
бы прийти, где было бы комфортно.
Никто не заставлял нас перестраивать арену в Петровском парке. Она
прослужила 80 лет и еще столько же простояла бы. Подмазали бы, подкрасили,
и ладно. А реконструкция - бешеные деньги. На них можно купить сразу
десяток игроков. Но если мы желаем оставить наследство людям, которые
нас сменят, нужно действовать стратегически. С хорошим стадионом
"Динамо" проще будет становиться чемпионом.
То же скажу и о базе. Да, можно было не достраивать ее в этом году,
а купить игроков. Динамовцы могли продолжать заниматься и в старом
помещении - никто бутсами не бросался, петиций не писал. Но мы уверены,
что идем по верному пути, вкладывая деньги в инфраструктуру. Та
же база дает возможность не только команде жить в нормальных условиях,
но и молодежи тренироваться. Начнет работу интернат, рассчитанный
на 40 детей. А это наше будущее.
В истории Динамо мы лишь звено, и нам не стыдно заниматься черновой
работой. Важно, что Иванов и другие руководители футбольного клуба
не впадают в истерику, не бегают с требованием обязательно что-то
купить, закрыв глаза на все остальное. Они душой относятся ко всему
динамовскому обществу, а не только к футбольной составляющей. За
что их и благодарю.
Но вернусь к стадиону. Мы уже получили планово-реставрационное задание
от Москомнаследия. Вышло постановление правительства Москвы, установившее
контуры проекта стадиона. Имеем окончательно утвержденное зонирование
территории: все выверено до сантиметра. Теперь, получив последний
документ - акт разрешенного использования, можем непосредственно
приступать к строительству. Это будет сделано в течение пары месяцев.
Рассчитываем приступить к разборке сооружений в Петровском парке
уже в конце года. Темп, который мы набрали, меня более чем устраивает.
Быстрее сделать что-то было невозможно. Если все и дальше пойдет
так, как хотелось бы, имеем реальный шанс в следующем году начать
строительство. Более конкретные даты можно будет назвать, когда
подпишем контракт с генподрядчиком. В нем же будет прописана и стоимость
реализации проекта.
- Вы должны быть заинтересованы в ускорении подписания, поскольку
стоимость стройматериалов постоянно растет.
- Да, причем неимоверно, что нас, конечно, радовать не может. Но
тот темп, который сейчас есть, - максимум возможного, даже если
наши специалисты станут работать 24 часа в сутки.
- Решены проблемы относительно того, что кому принадлежит в Петровском
парке?
- О, это уже дела давно минувших дней. Вопрос закрыт, теперь все
под нашим полным контролем.
- Ранее вы говорили, что собираетесь разрезать ленточку на открытии
арены в 2011 году. Планы не изменились?
- В 2011 - 2012 годах мы просто обязаны уже увидеть результаты работы,
потрогать их руками, побегать по полю.
- Сперва стоимость проекта оценивалась в 100 миллионов долларов,
сейчас, видимо, сумма зашкаливает за 150?
- Даже могу не отвечать. Зашкаливает, и рост продолжается.
- К чему приближается эта стоимость?
- К состоянию нервного расстройства наших финансистов. Но ничего,
мы их успокоим, раз уж поставили задачу построить комфортный стадион
мирового уровня. Надо не тратить меньше, а зарабатывать больше.
Экономить на стадионе мы не станем, тем более проект "Петровский
парк" сбалансирован и будет самоокупаем. Кроме спортивной составляющей
есть коммерческая. Мы стараемся контролировать баланс между ростом
стоимости строительства и увеличением предполагаемой выгоды от будущей
аренды площадей. Считаем это не только мы, но и специалисты ВТБ,
и пока ни у кого тревожных ощущений не возникает.
- Вместимость арены, как и называлось, будет 30 - 35 тысяч?
- Точно не определена, но будет ближе к 35 тысячам. Причем в первую
очередь мы думаем о комфорте болельщиков.
ГОТОВЫ СТРОИТЬ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ
- Что будет с манежем и Малой ареной?
- И манеж, и второе поле останутся в Петровском парке. А в целом
спортивные сооружения займут более 150 000 квадратных метров. Так
называемое второе спортивное ядро будет представлять уникальный
по европейским меркам центр: манеж, две хоккейные площадки, бассейн,
зал художественной гимнастики, универсальный игровой зал, зал фехтования,
центры пулевой стрельбы и борьбы, школа тяжелой атлетики.
Вообще на сегодня общество "Динамо" - крупнейший строитель
спортивных объектов в России. Мы об этом молчим, хотя надо бы говорить.
В данный момент "Динамо" строит многофункциональные сооружения
в Санкт-Петербурге, Липецке, Краснодаре, Ростове-на-Дону, Новосибирске.
Это еще одно убедительное свидетельство, что у нас есть перспективы.
Продолжая тему, хочется сказать о взаимодействии клубов и государства.
Таких обществ, как наше, почти уже не осталось, два-три в стране.
Но колоссальный потенциал используется не до конца. Было бы неправильно,
нелогично и нечестно утверждать, что "Динамо" может функционировать
само по себе, без участия государства. У нас даже в названии есть
определение "общественно-государственное объединение".
По сути мы - пример государственно-частного партнерства. Как ни
крути, нужно вписывать "Динамо" в государственную спортивную
вертикаль. Мы ведь много можем предложить: школы, тренеров, методики,
наработанные за 85 лет структуры. Уверен, что в ближайшее время
обсудим эти вопросы в новом министерстве спорта. Это важно не только
для нас, но и для страны. Инвестиционные проекты, которые мы ведем
на собственные средства, можем тиражировать и дальше.
- Команда, погибающая в Брянске, к вам отношения не имеет?
- Мы занимаемся этим вопросом, но там довольно запутанная ситуация.
Дело в том, что брянский клуб не является составной частью большого
"Динамо". Подобных случаев множество, больше тысячи уже
накопали, и наши юристы работают в этом направлении. Недавно мы
были очень сильно удивлены, когда узнали, что наше общество выиграло
лот на аренду земли в Подмосковье. Сначала обрадовались, но потом
стали искать, кто у нас так отличился. Тем более что чуть позже
возник скандал. Выяснилось, что некая организация просто назвалась
нашим именем. Не знаю, что им это принесло, но тем не менее.
В ПЕКИНЕ 141 ДИНАМОВЕЦ
- Сколько динамовцев поехало на Олимпиаду в Пекин, с кем из них
вы связываете надежды на золото?
- Поехал 141 динамовец, и это серьезный вклад. Мы приложили много
сил, чтобы подготовить этих спортсменов, затратили тренерские и
финансовые ресурсы. Надо всерьез заниматься подготовкой к таким
знаковым состязаниям, мы просто обязаны воспринять пример Китая,
в том числе держа в уме Олимпиаду в Сочи.
Современный спорт - механизм сложный, серьезный, комплексный. То,
что Богом дано спортсменам, то, чего они кровью и потом достигают
ежедневными занятиями, - только одна из составных частей побед.
Вторая часть - инфраструктура, и здесь без серьезной роли государства
не обойтись. У России есть возможности выделить на это деньги.
А для нас как спортивного общества очень важно правильно расставить
акценты. Мы с вами много говорили о стройках, инновационных проектах,
но задачей номер один остается спорт. Если мы перегнем палку в другую
сторону и увлечемся только стройками, итог будет печален. Но и если
не заработаем денег для спортсменов, ни к Олимпиаде, ни к другим
соревнованиям не подготовимся. Баланс может быть достигнут только
с участием государства.
- Динамовцы в Пекине вас радуют или больше расстраивают?
- У динамовских спортсменок два золота - у бегуньи Гульнары Галкиной-Самитовой
и фехтовальщицы Виктории Никишиной. Пять серебряных медалей - в
борьбе у Хасана Бароева и Алены Карташовой, прыжках в воду у Анастасии
Поздняковой, плавании у Данилы Изотова и Александра Сухорукова,
две бронзы - у пловца Аркадия Вятчанина и стрелка Владимира Исакова.
Это радует. Процентов 30 общекомандных медалей, как мы ставили задачу,
и есть.
Другое дело, сколько всего медалей завоюет сборная России. И наше
третье место по их общему числу не огорчительно, а объективно. За
все в жизни приходится расплачиваться. Если в пятницу вечером выпить
бутылку водки, придется расплачиваться за это не только субботним
похмельем. Организм будет выводить алкоголь, как утверждают медики,
около полутора лет. Пугают, конечно, но если их послушать, пить
вообще не захочется.
И за то, что в нашем спорте происходило в 90-е годы, мы, боюсь,
будем расплачиваться не на одной Олимпиаде. Но нужно не посыпать
голову пеплом, а заняться подготовкой к следующим Играм, сильные
люди могут себе это позволить. Надо понимать, что в ближайшее время
у нас неизбежен провал, как, скажем, и в демографии. А раз нельзя
добиться быстрых результатов, стоит готовиться к следующим Олимпиадам
- на четыре, восемь, 12 лет вперед. Надо пересилить себя, отбросить
в сторону самолюбие и амбиции и заняться черновой работой - детскими
школами в регионах, тренерами. Тогда маховик удастся раскрутить.
А если ограничимся заделыванием трещин да подкрашиванием, рухнет
это здание. Не при нас, правда, а при ком-то другом.
- "Динамо" дополнительно как-то мотивирует своих олимпийцев?
- Да, пытаемся соответствовать ориентирам, которые поставило правительство.
Олимпийцы заслуживают высоких оценок со стороны общества. Деньги
на эти цели у нас есть.
- В ЦСКА чемпионам выплатят по три миллиона рублей.
- Наши суммы сопоставимы с армейскими.
Константин АЛЕКСЕЕВ, Павел АЛЕШИН, Екатерина БРЕДИНА, Артем КАЛИНИН,
Анатолий МАРТЫНОВ, Александр ПРОСВЕТОВ. ,
20.08.2008
