Ветераны армейцев вспоминают прошлый ЦСКА и обсуждают нынешний
Перед Новым годом в редакции «Советского спорта» побывали известные
в прошлом игроки ЦСКА – Дмитрий Кузнецов, Валерий Брошин, Владимир
Татарчук, Василий Иванов и Михаил Колесников. Чемпионы СССР 1991
года за чашкой кофе вспомнили, как завоевывали те золотые медали,
и поделились впечатлениями о нынешних результатах армейцев. Разговор
получился отнюдь не праздничным…
«ДЕНЬГИ ВПЕРЕД!»
В первой части беседы (она была опубликована в номере за 27 декабря
2007 года) ветераны армейцев признали, что ЦСКА сезон-2007 провалил.
Причинами провала Кузнецов, Брошин, Татарчук, Иванов и Колесников
назвали короткую скамейку запасных, неудачную игру Мандрыкина в
Лиге чемпионов и травмы игроков по ходу сезона – Карвальо, Акинфеева,
Дуду, Красича, Василия Березуцкого, Жо, а также усталость Вагнера.
— Так откуда столько травм у игроков? Ведь в клубе работает специалист
по физподготовке Пауло Пайшао. Любопытно, что и в «Москве», где
трудился тоже бразилец, Анжело Алвес, после этого сезона жаловались
на повышенный травматизм. Для чего же нужны такие специалисты, если
футболисты то и дело «ломаются»? – вопрос ветеранам.
— Значит, не те упражнения дают, — говорит Колесников. – Когда нас
тренировал Юрий Морозов, перед каждой тренировкой были прыжковые
упражнения по полчаса. Ни одной травмы не случалось! И мышцы ни
у кого не тянулись…
— Я тоже не понимаю, откуда сегодня столько травм крестообразных
связок, мениски у всех «летят», — поражается Кузнецов. – У нас ни
одной травмы серьезной не было. Сейчас на игроках плохо сказывается
игра на искусственных газонах. Некоторые подвержены травмам.
– А некоторые не хотят тренироваться. Избалованны, – считает Колесников.
— Да, будут зарабатывать на поле, а не на скамейке, — продолжает
Кузнецов. – А то некоторые сидят и размышляют, зачем уходить, если
в этой команде зарплата 30 тысяч, а в другой – всего 10.
— И эту психологию не изменить?
— В данный момент – нет, — качает головой Колесников и вспоминает
про «12 стульев». – Раньше нам говорили: сначала победа, потом деньги.
А сейчас молодежь говорит: утром деньги, а вечером – стулья. Короче,
деньги вперед!
«ТАНЦЫ ПЕРЕД МАТЧЕМ»
— В ЦСКА бразильские легионеры на особом счету. Это оправданно?
— Я не думаю, что они на особом счету, — не соглашается Иванов.
– Валерий Газзаев выступал в Высшей школе тренеров и затрагивал
эту тему. Мне об этом Дима Ульянов (полузащитник «Торпедо», ЦСКА,
испанского «Расинга» 80—90-х. – Прим. ред.) рассказывал. Так вот
Газзаев говорил, что в его команде иностранцы и россияне равны.
— А Ролан Гусев, который ушел из ЦСКА, в одном из последних интервью
сказал, что бразильцы именно на особом положении. Причем он понимает
такой подход, поскольку Вагнер и Жо дают результат.
— Так и есть, — соглашается Кузнецов. – Звездам можно чуть больше,
чем остальным. А на уровне нашего чемпионата Жо и Вагнер ими являются.
Когда я играл в Испании (в барселонском «Эспаньоле». — Прим. ред.),
запомнил, как относились в «Барсе» к Ромарио и Стоичкову. Они могли
накануне игры уехать в ночной клуб. Но на следующий день все равно
играли в основе.
— Евгений Гинер сказал, что после минувшего сезона игроки и тренер
Валерий Газзаев остаются. Как считаете, это стабильность или застой?
— Если судить по результатам, то стабильность, — считает Кузнецов.
– Каждый год до этого в Лиге играли, а это прибыль для клуба. Нет
смысла что-то менять. Я удивляюсь, когда каждый год начинаются перемены
в «Спартаке». С Федотовым были вторые. С Черчесовым опять второе
место. А если в этом году будут идти на четвертом месте, по ходу
сезона опять придется тренера менять?
— Как вы относитесь к словам Газзаева после матча со «Спартаком»
во втором круге, когда ЦСКА на последних секундах сравнял счет.
Тренер армейцев сказал Черчесову: «Работать вам и работать, чтобы
нас обыграть».
— Может, Валерий Георгиевич на публику сыграл? Чтобы болельщики
ЦСКА верили, что всегда сильнее спартаковских, — предполагает Кузнецов.
— ЦСКА на последних секундах забил ответный гол. Возможно, эмоции
переполняли, пошутить хотел, — считает Иванов.
— Человеку, который становился чемпионом, выиграл Кубок УЕФА, может,
и позволено так говорить, но этику все же надо соблюдать, — считает
Колесников.
«РАЗБАЛОВАЛИ ВСЕХ»
— Вопрос о легионерах…
— Раз-ба-ло-ва-ли их! – по слогам произносит Колесников, понимая,
о чем пойдет речь. — И своих-то разбаловали, а приезжих тем более.
Для чего, скажем, футболисту нужен личный водитель?
— Иностранцам сложно в пробках…
— Пусть едут в другую страну, если здесь сложно. Президентам клубов
нужен результат. Быстрый! Они идут на все, чтоб варяги приехали.
Не будет водителя или переводчика – иностранец играть не станет.
— Я работаю инспектором ГИБДД, — продолжает Колесников. — Так вот,
есть информация, что как-то Карвальо остановили пьяным за рулем.
За то, чтоб отпустили, он двум сотрудникам ДПС тысячу рублей предлагал.
Он ведь получает полтора миллиона долларов! И такую смешную сумму
дает. Ведет себя так, как будто мы для них никто…
— Да, надо отдавать больше. С такой-то зарплатой! — под смех зала
эта общая реплика армейцев, пожалуй, самая громкая.
— А в мини-футбольном «Норильском никеле» был другой уникальный
бразилец, — рассказывает Кузнецов, который был тренером норильского
клуба. — Шоко его звали. Заезжаем в гостиницу, он отказывается с
командой обедать. Через десять минут главный тренер к нему в номер
заходит, а он там сидит и жрет бигмаки, пирожки… Тренер ему: «Ты
что, дурак, что ли? Зачем ты этим питаешься?» У него, единственного,
зарплата была 25 тысяч долларов в месяц и все позволялось. Или вот
еще случай: у Шоко заболело колено. Возвращается через месяц из
Бразилии, где собирался лечиться. Наш врач осматривает колено: на
нем две дырочки как после операции. Оказалось — бутафория! Сделали
снимок – мениск-то цел! Чем-то проколол – думал, выдаст за швы.
«СТАДИОН «СПАРТАКА» ОТ БОЛЕЛЬЩИКА ЦСКА»
— Сменим тему. Как вы сейчас связаны с ЦСКА?
– С клубом не связаны никак. Но в 2006 году президент ЦСКА Евгений
Гинер помог нам в организации матча 15-летия победы в последнем
чемпионате СССР, – говорит Кузнецов.
— Я летом был безработным, — говорит Колесников. – Встретил на матче
дублеров Гинера. Попросился в клуб. Водителем... Евгений Леннорович
сказал, чтобы приходил в офис. Пришел. Секретарша сказала: «Президент
с вами свяжется». Больше года жду…
— В свое время Гинер мне предлагал работать в школе ЦСКА, — вспоминает
Кузнецов. – Так что знаки внимания нам оказывали. Еще я как-то попросил
билеты на награждение команды. Предложили купить за десять тысяч
рублей…
— Вас узнали, когда за билетами-то пришли?
— Меня узнали, когда пришел за билетами на Лигу чемпионов. Девушка
мне сказала: «С вас две тысячи». Ребята-болельщики показывают мое
фото на стенде: дескать, это игрок ЦСКА бывший. Она: «Да, похож».
И побежала куда-то по своим делам…
— Часто собираетесь вместе?
— В 2007 году сыграли четыре матча чемпионским составом 91-го года.
Перед Новым годом в Серебряном Бору нас один человек собирал. Болельщик
ЦСКА, строительством занимается. Стадион «Спартаку» возводит, между
прочим.
— Болельщик ЦСКА строит стадион «Спартаку»?
— Да, — подтверждает Колесников. — Ну и со строительством армейской
арены помогает. Он в свое время оплачивал Масалитину, Колотовкину,
Татарчуку поездку на Суперкубок УЕФА «Ливерпуль» — ЦСКА.
— Во время встреч главные воспоминания – про чемпионский сезон 91-го
года?
— А то! Все тогда были дружны. Зарплаты были у всех одинаковые.
Мы не завидовали друг другу.
— Кстати, про зарплаты история, – вспоминает Кузнецов. – Один футболист
игр пять в чемпионском сезоне-2003 в ЦСКА провел и получил 230 тысяч
долларов премиальных. «Ничего себе, посидел на лавке!» — удивился
он тогда.
— А помнишь, Вов, сколько мы получали за победу в отборочных матчах
к Олимпиаде-88? — спрашивает Брошин Татарчука. – По 700 долларов!
— В 87-м в Киеве мы «Динамо» обыграли, — вспоминает еще одну историю
Кузнецов.
— Да, я на второй, а Валера на четвертой минуте забили, — кивает
Татарчук, вспоминая свой гол и мяч Брошина.
— И потом 86 минут в штрафной своей отбивались, — продолжает Кузнецов.
— 2:1 выиграли. Киевляне нам после игры: «Ну что, рублей по пятьсот
отхватили премиальных?» Мы им: «По 42 рубля!» Отвечают: «Издеваетесь?
Сказали бы – дали б вам по три сотни!»
Нас Морозов тогда тренировал. Он же и Лобановскому, тренировавшему
«Динамо», в сборной помогал. После игры Андреич протягивает ему
руку: «Василич, спасибо за игру!» Лобановский проходит мимо: «Пошел
ты на…»
— И у Морозова паника в раздевалке, — Татарчук дрожащими руками
вытирает лицо, имитируя волнение Морозова. – Лобановский в сборную
больше не позовет…
«КАКАЯ НАХОДКА?!»
— Почему в 1992 году в ЦСКА не сохранили ваш чемпионский состав?
— Ситуация была такая, — берет слово Брошин. – Почему-то Пал Федорыч
Садырин резко поменял отношение к нам после чемпионства. Говорил:
«Мне надо создавать новую команду».
— Было же намечено, что Костылев приходит в команду, поэтому многие
уходили, — вспоминает Иванов.
— Да, я вернулся в ЦСКА уже к Костылеву, — говорит Кузнецов. — В
феврале 92-го уехал в Испанию, отыграл до мая и вернулся в Москву
играть за армейцев. У меня был подписан контракт на три года с «Эспаньолом»,
но испанцы не выплатили деньги ЦСКА. Тут поездка на матч с «Океаном».
Я говорю Костылеву: «В Находку не лечу. Я зарплату не получаю ни
в Испании, ни здесь». Он мне отвечает: «Ты предатель».
— Все старики, кстати, тогда не полетели в Находку, — подтверждает
Колесников. – Мы на шашлыках собрались. Харин, рассказывали, заходит
в автобус на базе, видит, что нас нет: «А где все-то? Я тогда тоже
не полечу».
— А я никогда не прощу этого Мурашко (речь о президенте ЦСКА начала
90-х. – Прим. ред.), — зло говорит Брошин. – Перед Лигой чемпионов
за копейки всех распродал. Эх, люди жили одним днем… Никого не сохранили.
…Но расстаемся с армейцами все равно не на грустной
ноте. Кузнецов аккуратно выводит пожелание на листе, а остальные
подписываются: «Успехов российской сборной на ЧЕ-2008. Наилучших
ожиданий для всех болельщиков как сборной, так и всех клубов. Всем
армейским спортсменам и болельщикам быть только первыми! Давайте
верить в лучшее».
КТО ЕСТЬ КТО
Дмитрий КУЗНЕЦОВ, 43 года
После ухода из ЦСКА в 1992 году играл в Испании за «Эспаньол», «Лериду»,
«Алавес» и «Осасуну». Вернулся в Россию в 1997 году в ЦСКА, а затем
играл в тульском «Арсенале», нижегородском «Локомотиве», «Соколе»,
«Торпедо-ЗИЛе» и «Волгаре-Газпроме», где в 2002 году закончил карьеру
игрока. В 2004 году был тренером МФК «Норильский никель», в 2005-м
возглавлял нижегородский «Спартак». С декабря 2007-го главный тренер
«Нижнего Новгорода» во втором дивизионе.
Михаил КОЛЕСНИКОВ, 41 год
Ушел из ЦСКА в «Спартак» в 1994 году, но так и не заиграл там и
в этом же году закончил карьеру игрока в дубле армейцев. Сейчас
работает инспектором ГИБДД и является администратором в ХК МВД.
Владимир ТАТАРЧУК, 42 года
Ушел из ЦСКА после сезона 1991 года в чешскую «Славию», затем вернулся
в ЦСКА, но через год уехал в аравийский «Аль-Иттихад». Потом играл
за «Динамо-Газовик» (позже «Тюмень»), нижегородский «Локомотив»,
«Сокол», красноярский и лиепайский «Металлург», а в 2002 году завершил
карьеру игрока в «Шатуре», выступавшей в КФК. Сейчас на пенсии.
Валерий БРОШИН, 46 лет
В 1991 году ушел из ЦСКА в финский «Куоппио», затем перебрался в
испанский «Бадахос» и вернулся в ЦСКА. После этого играл в Израиле,
потом в «Зените», туркменском «Копетдаге», ростовском СКА, в московской
«Нике» во втором дивизионе, а в 2002 году завершил карьеру игрока
в белорусском «Гомеле», где был играющим тренером. После этого тренировал
«Нику». С 2007 года помощник Кузнецова в «Нижнем Новгороде».
Василий ИВАНОВ, 37 лет
После сезона-1994 ушел из ЦСКА в израильский «Маккаби» из Герцлии,
потом играл в новороссийском «Черноморце», «Волгаре-Газпроме» и
вновь в «Черноморце», где в 2006 году закончил карьеру игрока. Сейчас
занимается агентской деятельностью.
