Президент Российского футбольного союза Виталий Мутко,
подводя в еженедельнике «Футбол» итоги уходящего 2007 года, рассказал
о самых значимых его моментах, признался, что с нетерпением ждет
поездки на чемпионат Европы в Австрию и Швейцарию, и заявил, что
совершенно не желает смотреть свысока на поверженных англичан.
ПРЕЗИДЕНТ ПОДДЕРЖАЛ НАШУ СТРАТЕГИЮ
— Наверное, называть главное событие года бессмысленно. Попадание
на чемпионат Европы лидирует с огромным отрывом. Но, может быть,
болельщики чего-нибудь не заметили и вы считаете, что в 2007 году
произошло нечто такое, о чем мы не догадываемся?
— Много интересного произошло. Российский футбол может занести этот
сезон себе в актив. Да, есть попадание на чемпионат Европы первой
мужской команды. Но и у других команд неплохие успехи. Две юношеские
сборные имеют возможность пройти в следующий этап чемпионата Европы.
Вообще юношеские коллективы выступили удачно.
— А клубы — вроде бы не очень.
— Почему же?! Мы теперь занимаем седьмое место в рейтинге УЕФА.
Это хороший показатель. Сейчас у нас четыре клуба участвовали в
международных турнирах — Лиге чемпионов и Кубке УЕФА. В большом
футболе это считается успехом. Но про все это вы знаете, а вот за
женским футболом, вероятно, следите не очень.
— Вы ведь недавно были на праздновании 20-летия женского футбола.
— Да, и отметил бы его прогресс. «Россиянка» играла в четвертьфинале
европейского турнира. Сборные по разным возрастам тоже неплохо выступают.
А мини-футбол!..
— Третье место на чемпионате Европы.
— Хороший результат. Клуб выиграл Кубок УЕФА, и в этом сезоне две
команды будут участвовать в еврокубках. А еще есть студенческий
футбол. Про него тоже мало пишут, между тем он активно развивается,
как и пляжный. Все в динамике. Все то, что мы планировали в нашей
программе развития, все выполняется. Вот, например, в стране уже
постелено 300 полей.
— Вот про поля вы говорите каждый раз.
— И буду говорить — это показатель того, что мы делаем. Мы уложили
за последние два года 115 полей. Еще пара лет — и мы вообще решим
эту проблему. Я так думаю, что теперь надо менять систему подготовки
в детско-юношеских школах.
— Плохо тренируют?
— Скажем так, недостаточно хорошо. В январе проведем первый семинар
на эту тему для директоров детских школ.
— То есть вы довольны?
— Мы стали сильней. Мы стали экономически независимы. Более организованны.
Российский футбольный союз стал серьезным органом, с которым уже
считаются во властных структурах. Мы помогаем регионам принять свою
программу развития футбола.
— Значит ли это, что все налажено? Вот, допустим, если вы завтра
уйдете со своего поста, все не развалится в течение одной недели?
— Думаю, что нет. Но и «завтра» не надо уходить. Хотя сидеть по
25 лет, как некоторые, не имеет смысла. Я рад, что принят закон
о спорте. Там четко прописаны полномочия федераций, обязанности.
Это очень современный закон, и я рад, что он появился. Теперь я
хочу, чтобы в стране появилась федеральная целевая программа развития
футбола.
— Так есть же такая программа.
— Нет, это наша собственная, наша стратегия до 2016 года. Она одобрена
ФИФА и УЕФА. Мы все упорядочили, создали вертикаль. Но нужны специалисты,
нужны люди, есть другие проблемы. Все эти вопросы в одночасье не
решить. И потому нужна государственная поддержка.
— Сколько времени вам нужно, чтобы результат был очевиден?
— На подготовку футболистов нужно пять-шесть лет. И вот, думаю,
тогда заложенная ныне система принесет результат. А поля… В среднем
в год мы укладываем примерно 30 полноразмерных полей и около 60
в год размерами 20х40. Но у нас в стране 1500 детских школ. Это
сколько времени понадобится, чтобы всех обеспечить? Лет тридцать.
Так что темпы хотелось бы увеличить. Вот потому я и говорю: без
государственной поддержки будет невозможно. Потому я и выступаю
за федеральную программу развития футбола. И президент страны, между
прочим, такую стратегию поддержал.
— Только с ней мы можем провести в стране крупный европейский турнир?
— Когда кто-то там пиарится и говорит, что мы могли бы провести
чемпионат Европы в России в ближайшее время, мне смешно. У нас большинство
стадионов построены в 50-х годах прошлого века. Они устарели. Нам
пока некуда приглашать чемпионат. И в этом смысле мы должны быть
честными перед народом. Откровенно говоря, не стоило нам тратить
деньги на приглашение комиссий и экспертов.
У НАС БЫЛ ЛУЧШИЙ ЧЕМПИОНАТ
— Вспомните самый «черный» день года. Вариантов, как кажется, два.
Первый — поражение от Израиля, второй — вы выходили к очереди, которая
дожидалась билетов на игру Россия — Англия.
— Поражение от Израиля — тяжелый день, вы правы. Но я бы самым трудным
днем в году назвал поражение молодежной сборной России в Португалии.
Такое переживается тяжело. А очередь… Что же в ней черного-то было?
— Да вас там побить были готовы. Оскорбляли постоянно. Только вот
вы не убежали, а подходили и разговаривали со всеми.
— Да кто там кричал? Одна группа людей.
— Не одна…
— Или две, или три... Просто от людей прятаться не нужно. Мы имели
концепцию продажи билетов на эту игру. И заранее о ней объявили,
ничего не скрывая. Но без сложностей не обойтись, если потребность
— в 700 тысяч билетов, а стадион вмещает в десять раз меньше. Всегда
недовольные будут. Что же мы должны все 700 тысяч поставить в очередь
за обладание билетом? Я никогда с этим не соглашусь. Пускать все
билеты в кассы — вчерашний день.
Кстати, скоро в Москве пройдет финал Лиги чемпионов, так УЕФА вообще
в кассы не даст ни одного билета. Все можно будет купить лишь по
Интернету.
— Но это вы сейчас спокойно говорите. А тогда пришлось понервничать.
— Да что вы! Я вообще не считаю, что сделал нечто необычное. Подошел,
пообщался. Мы нормально расстались.
— Вы вот говорите, что приходится ездить по России, уговаривать
губернаторов, чтобы они развивали футбол. Но они ведь могут сказать,
что никакой футбол им и не нужен. На футболе вывешивают расистские
баннеры. На футболе случаются беспорядки. А уж про договорные матчи
не говорит только ленивый. Что тогда им отвечаете?
— Самое страшное другое. Вот все об этих проблемах говорят, но забывают,
что футбол как отрасль не самая плохая. Да, я ее возглавляю, потому
буду защищать до последнего. Но все равно футбол — не самый худший
вид жизнедеятельности. Что у нас в каких-то сферах все благополучно?
Да со страниц газет не сходит тема коррупции. Случаются аресты чиновников.
И почему-то все хотят, чтобы в футболе все было идеально.
— Но ведь действительно хочется.
— Люди слабы. И если какому-то игроку, судье, тренеру предлагают
сдать игру, то он может согласиться. Но мы ведь об этом говорим,
ничего не скрываем. Не загоняем проблему глубже. Занимаемся этим
вопросом.
— Как?
— А вы посчитайте, сколько судей отстранено от работы. Посчитайте,
сколько клубов лишено профессионального статуса. Это все работа,
труд. Мы что-то в сухом остатке получили? У нас был лучший чемпионат
России в этом году. До последнего тура мы не знали, кто станет первым,
а кто покинет Премьер-лигу. Когда такое было? Разве это не заслуга
тех людей, которые очищают футбол?
— Если честно, то вся страна ждет какого-нибудь громкого процесса.
А еще лучше — судебного приговора. Тогда поверят, что с коррупцией
в российском футболе борются по-настоящему.
— Все ждут! Да у нас такая страна: все постоянно чего-то ждут. Вся
грязь в футболе — от того, что в ней заинтересованы. Я много разговариваю
с владельцами клубов, руководителями регионов. И вот они сообщают,
что менеджеры, работающие в командах, постоянно им говорят о каких-то
заговорах. О том, что их «сплавил» судья, что были «договорняки»
и это помешало им победить. И у людей, инвестирующих в футбол, складывается
впечатление, что все действительно плохо. И если не будешь соблюдать
«правила», то не сможешь играть. Но не надо соблюдать эти «правила».
Не надо верить никому. Надо просто играть честно. И все будет нормально.
Или получится, как в игре со сборной Израиля.
— Вы о том, что все футболисты до матча верили в победу? Дескать,
наши все купили, напрягаться не стоит.
— Конечно. Говори не говори, что надо играть серьезно, их все расслабляли.
Хлопали по плечу, объясняли, что тот футболист не приехал, этот
получил травму. Это повлияло на коцентрацию наших футболистов. В
общем, это все из серии о коррупции в российском футболе. Нам надо
этим переболеть.
В ЧЕРНЫЕ ДНИ ВМЕСТЕ С КОМАНДОЙ
— Владельцы клубов все это понимают?
— Я им объясняю: какой смысл вкладывать деньги, платить зарплаты,
премии, а потом еще и покупать судей и команды? Для чего все это?
Чтобы попасть в Европу, где тебя непременно накажут? И многие понимают,
что играть нечестно невыгодно. Но есть еще группа людей, которая
на всем этом делает деньги.
— Кто?
— Да много. Среди агентов, среди менеджеров. Но мы их потихоньку
уберем из футбола. Я в этом просто уверен. Или заставим работать
и жить по правилам. Если они думают, что кто-то будет работать,
а кто-то — утверждать итоги, то они не правы. А если сами не будем
справляться, вот тогда подключим соответствующую систему. Например,
правоохранительную.
— Вы как-то не слишком хорошо отреагировали в свое время на создание
соответствующего отдела в прокуратуре.
— Да пока это в основном политические игры. Но вот после выборов
наступит стабильность. Известно: если государство поставит цель
навести порядок, то оно сможет сделать это в любой отрасли.
— Давайте вернемся к трагичному матчу с Израилем. После игры вы
остановились возле журналистов и взяли всю вину на себя, никого
не обвиняя и не проклиная. Готовились?
— Да нет, не готовился. Шел в раздевалку, а тут вы. А что вас удивило?
— Да за последние двадцать пять лет всегда показывали на того, кто
должен быть козлом отпущения.
— Надо понимать: футбол — это прежде всего игра. Одиннадцать на
одиннадцать по определенным правилам. И относиться к этому следует
соответствующе. А то после встречи с Англией мы вознесли игроков
на вершину, а после игры с Израилем готовы были их растоптать. Эти
игроки никуда не денутся. У нас других нет. И вы с ними должны работать.
Я не сторонник делать скоропалительные выводы. Да, есть какие-то
ошибки, над ними надо работать. И все должны этим заниматься: тренеры,
футболисты, федерация. И если мы здравые люди, то должны нормально
относиться к неудачам. Я же в своей жизни уже проигрывал. Футболисты
— тоже: были 1:7 в Португалии, случались другие матчи. В таком положении
надо быть вместе с командой. Надо пережить это. Сейчас я занимаюсь
футболом — значит, я внутри него. И он внутри меня ежесекундно,
ежечасно. Я засыпаю с мыслями о футболе, встаю с этими мыслями.
Все, что я делаю, — от души. Мне действительно нравится то, чем
я занимаюсь. И мне хочется видеть результат, смотреть, как все меняется
в лучшую сторону.
— Но ведь в этом году были разговоры о том, что вы покинете РФС
и станете губернатором одного из регионов. Раздумывали над этим?
— Всему и всегда свое время — любым уходам и приходам. Я совсем
недавно избран президентом федерации футбола. Еще раз говорю: если
завтра, допустим, будет принята федеральная целевая программа развития
футбола в стране, то у меня появится возможность думать о посторонних
вещах. Сейчас же не было даже намеков на то, что могут предложить
другую должность.
ЗАЧЕМ ВЕСТИ СЕБЯ НЕКРАСИВО?
— Скажите, когда вы получили больше положительных эмоций: после
того как Россия обыграла Англию или после того как Хорватия совершила
чудо на «Уэмбли»?
— Конечно, после матча в «Лужниках».
— Вы думаете, эта победа не была случайной?
— Думаю, нет. Был очень хороший настрой, поддержка. Всё — за нас.
Сошлось множество факторов. И ребята выдали игру. А как бы они сыграли
иначе, когда был такой стадион?! Это, кстати, к вопросу об очередях
за билетами. Мы хотели, чтобы на стадион пришли действительно те,
кто любит сборную. И вот у нас появилось 20 тысяч человек, которые
искренне поддерживают команду. Речь о Всероссийском объединении
болельщиков.
— Не слишком ли много у вас с ними проблем?
— Есть проблемы в фанатском движении, согласен. Но это те люди,
которые создали поддержку сборной. Они должны были быть на игре
против Англии. И все, что они делали, было фантастикой. Думаю, что
все это вдохновило футболистов. Так что по эмоциональности матч
с Англией стоит особняком. Его ни с чем не сравнишь.
— Перед игрой Англия — Хорватия российские бизнесмены начали обещать
балканским игрокам золотые горы. Сулили деньги, автомобили. А почему
РФС не выступил с каким-нибудь заявлением? Почему ничего не обещал?
— Так это же противоречит принципам честной игры. РФС не имел права
в этом участвовать, мы же официальный орган. Существуют специальные
запреты в регламенте.
— Но вы поддерживали инициативы олигархов?
— Вы знаете, я не сторонник таких вещей. Как можно хорошо сыграть
по заказу? Я не понимаю. Если футболист выступает на определенном
уровне, то он не сможет прыгнуть выше головы, если ему заплатят
дополнительно. Да и что это тогда за спортсмены? За деньги лучше
сыграют, а без денег — хуже?
— За деньги могут «умереть» на поле. Тем более хорватам победа была
не нужна.
— Я, еще работая в «Зените», был противником подобной мотивации.
А в РФС — и подавно. Это что — мы будем тратить наши деньги, средства
союза, на мотивацию чужих игроков? У нас есть куда тратить. Кроме
того, я думаю, что как бы ни поощряли футболистов, а играть все
равно надо. Если ты не умеешь этого делать, то ничто не поможет.
— Когда вас только выбрали президентом РФС, многие говорили, что
вот сейчас «Зенит» точно станет чемпионом. Но питерский клуб победил
на третьем году вашего правления. Не помогали клубу?
— Отношения с руководством клуба у меня сохранились. И я не всегда
одобряю некоторые их решения. Где-то критиковал, где-то подсказывал.
Меня слушали, если хотели. Но, понимаете, у меня точно такие же
отношения со всеми 16 клубами Премьер-лиги. Абсолютно идентичные.
— Не помогли «Зениту», выходит?
— Я ведь до этого был руководителем Премьер-лиги. И в то время никто
в мой огород камня не бросил. Потому что в этих вопросах я очень
щепетильный. Да, я не скрываю, что люблю Санкт-Петербург, люблю
«Зенит». Но есть определенные вещи из области морали. Хотя за последние
15 лет мы о таких понятиях, как порядочность, нравственность, стали
забывать. А для меня это очень важно. Ко мне как-то подходили болельщики
после игры «Спартака» с кем-то. И вот начали обвинять, дескать,
мы знаем, почему в этом году «Зенит» идет на первом месте.
— А вы?
— Ребята, говорю, если бы это был я, то команда еще и в прошлом,
и в позапрошлом году первой стала.
— Дика Адвокаата вы «Зениту» посоветовали, не отрицайте.
— Что значит посоветовал? Решение-то принимали руководители клуба.
Да, когда я встречался с Адвокаатом, мне он понравился. Но контракт
с ним я не подписывал.
— Давайте тогда о сборной. Скажите, билеты в Австрию купили?
— Пока нет. Но работа в этом направлении ведется.
— По-иному себя ощущаешь, когда приезжаешь как полноправный участник
турнира?
— Безусловно. Раньше ты чувствовал себя гостем.
— На представителей федерации Англии теперь будете смотреть свысока?
