АНДРЕЙ КАНЧЕЛЬСКИС: ЕСЛИ ДУМАТЬ О БОЛЬШИХ ДЕНЬГАХ, В БОЛЬШОЙ ФУТБОЛ НЕ СЫГРАЕШЬ

Как уже сообщал "СЭ", на прошлой неделе у нас в гостях побывал один из самых известных в Европе российских футболистов. Полузащитник сборных СССР и России, двукратный чемпион Англии в составе "Манчестер Юнайтед", двукратный чемпион Шотландии в составе "Рейнджерс", чемпион Европы среди молодежных команд Андрей Канчельскис зимой завершил игровую карьеру в "Крыльях Советов", а перед началом этого сезона приступил к работе в "Носте" из Новотроицка.

"РАСПИСАТЬ" ОЧКИ УЖЕ ПРЕДЛАГАЛИ

- Как вы стали генеральным директором "Носты"?

- Все получилось неожиданно. Планировал еще сезон поиграть в "Крыльях". Была договоренность с президентом клуба Барановским, который хотел, чтобы я остался. Но "Крылья" возглавил Оборин и сразу сказал, что ставку собирается делать на молодых. Мы пожали друг другу руки и разошлись. А потом мой давний знакомый Сергей Подпалый, ныне главный тренер "Носты", устроил в Москве встречу с президентом клуба Назимом Эфендиевым. Он и предложил мне должность генерального директора. Я подумал и согласился.

- Долго думали?

- Недели две. Были ведь еще и предложения как игроку. От "Торпедо", от той же "Носты". Мог снова уехать в Саудовскую Аравию. Финансовые условия там замечательные, но я за свою карьеру заработал достаточно и решил, что пора остановиться. 19 февраля приступил к работе в "Носте".

- Вы упомянули о Саудовской Аравии. Помните, как однажды хотели президенту местного клуба привезти в подарок бутылку вина, а вас за это чуть ли не в тюрьму посадили?

- Да, "повязали" прямо на таможне. Долго рассматривали бутылку и в итоге конфисковали. А меня заставили писать объяснительную. Законы в Саудовской Аравии действительно суровы. Хотя шейхам ничто человеческое, как говорится, не чуждо. Они тоже могут позволить себе выпить, расслабиться. Только для этого им приходится выезжать в Европу или в соседний Бахрейн.

- Говорят, вам предлагали войти в селекционный штаб "Спартака"?

- Разговор такой был, однако до конкретики дело не дошло. И я уехал в Новотроицк.

- Вместе с семьей?

- Нет. Непростая ситуация. Дочка учится в московской школе, а сын - в Англии, в колледже. Буду их навещать.

- До приглашения "Носты" знали, где находится Новотроицк?

- Нет. Слышал лишь, что где-то на Урале.

- С Подпалым, кажется, прежде в командах не пересекались?

- Верно. Но знакомы давно - через нашего общего друга Витю Онопко.

- Серьезных целей "Носта" пока не ставит?

- Да, в этом году будем стремиться попасть в десятку Все-таки мы дебютанты первого дивизиона.

- Кто акционеры "Носты"?

- Главный наш спонсор - "Уральская сталь". Помогают и администрация Оренбургской области, и благотворительный фонд "Искусство и спорт".

- Громких имен среди ваших новичков практически нет. Финансы не позволяют?

- Надо жить по средствам. С "Шинником", к примеру, нас сравнивать нельзя. Там совсем другой бюджет. Вообще комплектование команды - вотчина главного тренера. Генеральный директор вмешиваться в это не должен. Разумеется, при покупке игроков со мной советовались, но последнее слово было за Подпалым.

- В ВШТ со временем поступать собираетесь?

- Конечно, нужно учиться, получить тренерскую лицензию. Если бы "Крылья" не затянули с контрактом, возможно, я бы уже в этом году подал туда документы. Ну а сейчас намерен целиком сконцентрироваться на работе в "Ноете". Ведь руководители клуба поставили передо мной задачу помимо основной команды заниматься и детской спортивной школой. Это тоже очень важно.

- Много нового открыли для себя на посту генерального директора?

- К сожалению, уже успел столкнуться со многими негативными моментами. В первую очередь это касается отношений между клубами и агентами. Вот что больше всего потрясло. Хватает в нашем футболе проходимцев.

- Что, и очки "расписать" предлагали?

- Предлагали, не скрою. Но этот вопрос мы закрыли раз и навсегда. Такими вещами заниматься не будем.

КОГДА РАНА ГНОИТСЯ, ОНА РАНО ИЛИ ПОЗДНО ВСКРОЕТСЯ

- "Крылья" с вами полностью рассчитались?

- Да. Хотя и с опозданием.

- Правда, что в Самаре вы были самым низкооплачиваемым игроком?

- Да. Моя зарплата составляла 10 тысяч долларов.

- Как же вы с такими заслугами согласились на подобные условия контракта?

- Я просто хотел играть в футбол, а деньги не были для меня главным. Поверьте, я в своей жизни заработал достаточно. А вопрос о мизерной сумме контракта с "Крыльями" лучше адресовать руководству волжского клуба. Сама команда и футбольная атмосфера в Самаре мне нравились. К тому же приглашал меня не кто-нибудь, а такой уважаемый специалист, как Гаджи Гаджиев.

- Увольнение Гаджиева связано с нефутбольными моментами?

- На мой взгляд, да. В сложившейся ситуации я был на стороне главного тренера.

- С кем из бывших одноклубников поддерживаете связь?

- Со многими - с Медведевым, Лонгевкой, Макаровым, Бобром...

- Удивило, что руководители "Крыльев" вернули в Самару Бранко?

- Еще как! Люди просто издеваются над футболом. Человек, который оскорбил многих уважаемых в Самаре людей, не имеет морального права играть в команде. Вернув Бранко, руководство "Крыльев", считаю, унизило само себя.

- Чем вас, кроме известного случая, поразил Бранко?

- Своим поведением в первые дни после приезда в Самару Вел себя как звезда, буквально с порога заявил: "Вы должны меня познакомить с командой, рассказать всем, кто я такой. Я - олимпийский чемпион. А мне есть с кем играть здесь в футбол? Мне сказали, что тут должны быть хорошие футболисты..."

- В "Крыльях" остались люди, которые Бранко, мягко говоря, не любят. Какой сюжет может возникнуть между ними и камерунцем?

- Когда рана гноится, она рано или поздно вскроется. И гной выльется наружу.

ТАМ, ГДЕ ВОЕВАЛ ЧАПАЕВ

- До сих пор переживаете за "Крылья"?

- Конечно. Я вообще слежу за всеми командами, за которые когда-то играл. Хотя в последнее время столько работы навалилось, что иногда прихожу домой и даже телевизор не включаю. Сразу спать. Когда играл, чувствовал физическую усталость, а теперь накапливается эмоциональная.

- Можете сказать, что должность гендиректора - это ваше?

- Пока не могу. Все-таки срок прошел не такой большой. Но дело мне нравится. И люди, которые окружают меня в Новотроицке, тоже. Когда встретился с президентом "Носты", сразу почувствовал: имею дело с глубоко порядочным человеком, который всей душой предан

- Футболистам зачастую сложно перестраивать свой образ жизни после окончания карьеры. Как этот переход дался вам?

- Трудно. Иной раз хочется погонять мяч, но времени стало хронически не хватать. В идеале, конечно, нужно следить за своей спортивной формой: два-три раза в неделю играть в футбол. А то у меня уже пара лишних килограммчиков появилась.

- Когда в разговоре с Гиггзом вы произносите загадочное для валлийца сочетание "Носта Новотроицк", как он на это реагирует?

- (Улыбается.) Для него эти слова - загадка. Но я буду выполнять просветительскую миссию. Пусть люди, в том числе и в Западной Европе, узнают про клуб из Новотроицка.

- И как вы иностранцам объясняете, где сейчас работаете?

- Говорю: на Урале, где Чапаев воевал. (Смеется.)

- Какие впечатления остались у вас после двух первых туров в первом дивизионе?

- Кроме побед "Носты" порадовало большое количество голов. Тренерам, конечно, пропущенные голы неприятны, а для болельщиков - то, что надо.

- Ваши партнеры по сборной России Сергей Юран и Омари Тетрадзе возглавили соответственно "Шинник" и "Анжи". Как думаете, помогут ли молодые тренеры с богатым футбольным прошлым поднять уровень первого дивизиона?

- Думаю, такие люди обязательно повысят и уровень игры, и интерес к первому дивизиону. А пожелать Сергею и Омари хочу следующее: чтобы все их задумки воплотились в жизнь и чтобы им не мешали работать.

- А вам при работе в "Носте" помогает опыт, полученный в "МЮ"?

- Конечно. Я же видел, как поставлена организация дел в клубе, на каком высоком уровне находится дисциплина. Главное, чтобы каждый человек занимался своим делом и максимально ему отдавался.

- Как относитесь к тому, что теперь к вам нередко обращаются Андрей Антанасович?

- Поначалу было не по себе, а сейчас привык.

- Когда смотрите игры первого дивизиона, нет желания сбросить клубный пиджак, надеть форму и показать класс?

- Есть желание сыграть в футбол. Надо только время найти. В "Ноете" мы планируем устраивать междусобойчики среди тренеров.

РИКСЕН НЕАДЕКВАТЕН? НЕ СОГЛАСЕН!

- Не жалеете, что так и не удалось войти в наш "Клуб ста"?

- Ничего не поделаешь - три гола до сотни недотянул.

- Почему пенальти в "Крыльях" не били?

- В команде должна соблюдаться дисциплина. Есть главный тренер - только он решает, кому исполнять пенальти. Я был свидетелем, когда к мячу подбегают человек пять и начинают вырывать его друг у друга. Но это не дело.

- В чем секрет успеха Алекса Фергюсона, который более 20 лет успешно работает с "МЮ"?

- У Фергюсона есть одно незаменимое для тренера качество: он ни при каких условиях не любит проигрывать. В любой ситуации ему нужна только победа, и это качество он привил команде. "МЮ" никогда не останавливается на достигнутом, потому что Фергюсон никому не делает поблажек и никому не позволяет нарушать победные традиции клуба. Выходя на поле в красной футболке "МЮ", ты не имеешь права играть плохо, не выкладываться на сто процентов. Болельщики этого просто не поймут.

- Многие болельщики "МЮ" негодовали, когда их любимый клуб купил американец Глэйзер. Однако катастрофы не произошло. Значит, владелец в футбольные дела не вмешивается?

- А почему он должен вмешиваться? Это неправильно, когда президент лезет в дела тренера.

- Владелец "Фиорентины" Чекки Гори, кажется, закончил тюрьмой?

- Честно говоря, не в курсе. Не исключаю, что сейчас он живет во Флоренции и горя не знает.

- С кем из партнеров по "МЮ" и "Фиорентине" продолжаете общаться?

- Что касается "МЮ", то в основном контактирую с руководителями команды - с бывшим доктором, со вторым тренером Брайаном Киддом, который в прошлом выступал за сборную Англии. Из тех, с кем играл во Флоренции, чаще всех звоню Батистуте. Он живет в Аргентине, занимается сельским хозяйством. Вообще в Италии у меня осталось много друзей - не только футбольных.

- С Адвокатом в России пересекались?

- А как же! В прошлом году встретились в Санкт-Петербурге, прямо на поле "Петровского" перед матчем "Зенита" с "Крыльями". Голландец удивился, обнял, спросил: "Как дела? Как семья?" Я был тронут - ведь в "Рейнджерс" мы иногда конфликтовали. Но я человек незлопамятный, поэтому абсолютно искренне пожелал бывшему тренеру успехов в нашем чемпионате.

- Сейчас многие сомневаются, что "Зенит" под руководством Адвоката может стать чемпионом...

- Это мнение, видимо, возникло после поражений от "Спартака".

- Как аргумент противники голландца приводят и четвертое место в прошлом году.

- Поживем - увидим. Чемпионат длится долго, так что пока о перспективах "Зенита" сказать что-то определенное не могу. В чем козыри и слабости Адвоката? Пусть это останется тайной - не хочу, чтобы информацию использовали против старого знакомого.

- Правда, что в "Рейнджерс" у вас возникали трения не только с Адвокатом?

- На Риксена намекаете? Если что-то и было, то давно забылось. Фернандо, увидев меня на "Петровском", обрадовался, как ребенок. Подбежал, рассказал, что он без ума от Питера: "Андрей, это ТАКОЙ город! Как я рад здесь играть!"

- И тут же наступил вам на ногу в единоборстве...

- Ну и что - в футболе бывает.

- Можно ли назвать Риксена самым неуравновешенным футболистом из тех, с кем вам приходилось сталкиваться?

- По-моему он парень адекватный. Здесь многое зависит от тренера: умный и опытный может вмиг поставить на место любого игрока.

- В "Зените" Адвокат сам назначает капитана. А как решался этот вопрос в "Рейнджерс"?

- Точно так же. В Глазго капитаном был "назначенец" Аморузо.

ЛЕТОМ СЫГРАЮ С "ДУЙСБУРГОМ"

- Как поступили бы вы на месте Адвоката в ситуации, когда Радимов и Риксен подрались во время контрольного матча?

- Надеюсь, в моих командах такого никогда не будет. На тренировке может произойти все что угодно, а вот в игре такие стычки недопустимы. Я много чего за карьеру повидал - например, как Эрик Кантона решил дать "урок хороших манер" нетрезвому болельщику "Кристал Пэлас". Но чтобы драться со своими...

- А вас английские фанаты провоцировали?

- Конечно. Но я старался не обращать на это внимание. Улыбнешься человеку, пожмешь руку - и инцидент исчерпан.

- Как футболисты "МЮ" отреагировали на тот поступок Кантона?

- Продолжили играть. Эрика быстро отправили в раздевалку, полиция сработала оперативно. Потом он был серьезно наказан: заплатил приличный штраф, месяц провел на общественных работах - каждый день по пять-шесть часов занимался с детьми в футбольной школе.

- Француз был единственным, кому в "МЮ" разрешалось играть с поднятым воротником футболки?

- В этом смысле он действительно был на особом положении - у других такого права не было.

- Встречались с Кантона в Москве, когда он два года назад приезжал в качестве главного тренера сборной Франции по пляжному футболу?

- Нет. Мы давно не общались, хотя при случае всегда передаю ему привет через общих знакомых.

- А когда в последний раз виделись с Фергюсоном и Гиггзом?

- С Гиггзом три с половиной года назад - зашел к нему в раздевалку после стыкового матча чемпионата Европы Россия - Уэльс в Черкизове. А с Фергюсоном - еще когда играл за "Саутгемптон" в сезоне-02/03. Правда, потом несколько раз контактировал с ним через своего агента. Была задумка организовать прощальный матч с участием "МЮ". Надеюсь, мы эту идею еще реализуем. Или поступим иначе. Летом в Новотроицк на товарищескую игру должен приехать немецкий "Дуйсбург" - отличный повод устроить торжественные проводы нескольким ветеранам "Носты". Я тоже хочу выйти на поле.

ЧЬИ БУТСЫ ЧИСТИЛ БЕКХЭМ?

- Вадим Евсеев, которого вы вызвались подвезти в аэропорт после ответной стыковой встречи с Уэльсом в Кардиффе (защитник торопился на рейс в Германию, где оперировали дочку. - Прим. "СЭ"), был возмущен, узнав, как с вами расстались в "Динамо". "Зная Канчельскиса, убежден, он не мог так поступить", - говорил он, имея в виду обвинения в пьянстве.

- А вы посмотрите, кто тогда работал в клубе! Заварзин, развалив "Спартак", пришел в "Динамо" - и его тоже "убил". Там до сих пор расхлебывают результаты его "работы". Да таких людей к футболу и близко подпускать нельзя! Мне не столько за себя обидно, сколько за других ребят. Запугивал игроков, намекал - мы "Динамо", за нами сила. А со мной, между прочим, до сих пор не рассчитался, хотя все суды мы у "Динамо" выиграли. В трудовой книжке запись об увольнении изменили - в мою пользу разумеется. Что же касается долга, то, думаю, Заварзин рано или поздно его вернет, и я отдам эти деньги в детскую спортивную школу

- У многих игроков есть претензии к Заварзину?

- Имен называть не стану, но их достаточно много.

- Давно не были в родном Кировограде?

- Наверное, лет десять. Хочется выбираться почаще. Друзей там осталось мало, но в этом городе похоронен отец.

- Поддерживаете связь с "Шахтером"?

- С президентом Ахметовым, к сожалению, незнаком. А вот с кем играл, общаюсь - с Леоновым, Матвеевым. За кого болею, когда "Шахтер" играет с киевским "Динамо"? За красивую игру. Слишком дипломатично? (Улыбается.) Ну так в Киеве тоже полно хороших знакомых - Кузнецов, Михайличенко, Шматоваленко, Заваров.

- Как отнеслись к тому, что трансфер Тимощука в "Зенит" значительно превысил сумму, полученную "Шахтером" за ваш переход в "МЮ"?

- Нормальная ситуация. Если у людей есть такие деньги, пускай платят.

- А что скажете по поводу перехода Бекхэма, который стал вашим преемником в "МЮ" на позиции правого хавбека, из "Реала" в "Лос-Анджелес Гэлакси"?

- С футболом он закончил, у него сейчас другие приоритеты. Понятно, что поехал в Америку на заработки - и ради бога. Главное, чтобы самому Бекхэму это нравилось.

- В мальчике из дубля "МЮ" можно было разглядеть задатки самого высокооплачиваемого футболиста в мире?

- Этот мальчик попал в руки Виктории Адамс - и пошел в другом направлении. (Смех в зале.) А если серьезно, Бекхэм тогда был еще "сырым", играл в молодежной команде. Поэтому после моего ухода место на правой бровке он занял далеко не сразу.

- В английских клубах есть традиция: игроки из молодежного состава чистят бутсы футболистам основы. Чью обувь приводил в порядок Бекхэм?

- Не помню. Я еще в СССР привык чистить бутсы сам - и в "МЮ" этому правилу не изменял.

- Сегодня на вашем правом фланге в "МЮ" блистает Криштиану Роналду. Между тем многие недолюбливают португальца за, скажем так, "излишний артистизм".

- Сейчас он стал вести себя скромнее, чем в свой первый сезон в Манчестере. Насколько я знаю, это плоды работы Фергюсона. Главный тренер много беседовал с ним на эту тему. И вот результат: человек играет на загляденье и претендует на приз лучшему игроку сезона.

- После известной ситуации с участием Криштиану Роналду и Руни на чемпионате мира в Германии все говорили: "Одному из них теперь точно придется уйти из клуба!" Могли предположить, что в итоге оба останутся?

- Все зависит от руководства клуба и от главного тренера. Кстати, Фергюсон еще тогда сказал, что ему нужны оба игрока. А уж как они уживутся после случившегося в одной команде - как раз проблема главного тренера. Судя по всему Фергюсону ее решить удалось.

КЕРЖАКОВ УЕХАЛ - И ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ

- Вы за границей добились, пожалуй, больше всех остальных наших игроков. За счет чего? И почему это не удается нынешнему поколению футболистов?

- Деньги. Большинство игроков сегодня ставят их на первый план. Зачастую у них просто нет мотивации, чтобы куда-то ехать - и здесь хорошо. Конечно, деньги очень важны. Но, как говорил Лобановский: "Ты играй в футбол. А остальное будет". Самое интересное: когда люди думают о деньгах, они и в большой футбол как следует играть не смогут. Только в "средний".

- Если бы, когда уезжали в "МЮ", у вас были условия, сравнимые с теми, что есть у нынешнего поколения игроков, уехали бы?

- Думаю, да.

- Положительный пример из нашего времени - Кержаков?

- Да. Он поехал и правильно сделал. Теперь у него есть все возможности, чтобы закрепиться в Европе и почувствовать настоящий футбол, насладиться им. Не говорю, что у нас футбол совсем уж плох. Но многие футболисты явно "пересиживают", поскольку удовлетворены тем, что имеют. А потому не развиваются.

- Кто-то еще может повторить путь Кержакова?

- Думаю, может. Но далеко не всегда руководство клуба настроено отпускать игрока. Понять это можно. Но если футболист объективно перерос уровень команды или турнира, относиться к этому необходимо с пониманием.

- Есть в нашем чемпионате "переростки"?

- Есть, но называть фамилии не стану.

У АНГЛИЧАН НЕТ КОМАНДЫ

- Считается, что ваше поколение было в нашем футболе самым ярким, если судить по отдельным личностям. Почему же вместе не удалось выиграть ничего серьезного?

- Если бы со сборной, которая выиграла молодежный чемпионат Европы и стала уже первой, остался Радионов, мы бы могли добиться других результатов. Я уверен в этом. В 92-м мы хорошо проводили товарищеские игры, на чемпионате Европы не уступили немцам и голландцам, но потерпели поражение от шотландцев в решающем матче за выход в полуфинал. Лучше бы проиграли кому-то другому, но выиграли у них... Хотя в любом случае выйти из отборочной группы с Италией дорогого стоит.

- Вокруг того самого матча с Шотландией было немало кривотолков. Говорили, что многие игроки нашей сборной были уверены, что с шотландцами все вопросы уже решены.

- Такие разговоры были и будут. Слушать это смешно. Все думали, если Михайличенко и Кузнецов играют в "Рейнджерс" - в ту пору базовом клубе сборной, - они должны обо всем договориться. Но как можно договориться с кем-то? Тем более с британцами. Чтобы понять всю абсурдность такого предположения, нужно своими глазами увидеть, как в этой стране относятся к футболу

- А действительно, как?

- Люди при счете 0:3 на 85-й минуте бегут, пытаются что-то сделать. Казалось бы, куда бежишь?! Остановись! Уже 0:3 проигрываешь! Так нет же. Приходится и тебе бежать. Этой атмосферой быстро проникаешься. Именно поэтому, когда Англия или Шотландия проигрывают, болельщики провожают игроков аплодисментами.

- Недавно, однако, проводили криками: "Вы - мусор!" Что происходит со сборной Англии?

- В сегодняшней сборной Англии нет единого коллектива. Имена есть, а команды - нет. Когда со сборной работали Бобби Робсон или Свен-Еран Эрикссон, в команде был лидер, вокруг которого она и собиралась. Раньше это был Брайан Робсон, наш манчестерский капитан. Порой он не выходил на поле, но внутри команды контролировал все! По сути - второй тренер. И атмосфера в команде была прекрасная.

- Бекхэм, Джеррард, Терри - не те люди?

- Нет.

- То есть роль Стива Макларена в нынешнем кризисе преувеличивать не стоит?

- Не стоит.

- Реально ли сборной России выдавить родоначальников футбола со второй строчки в отборочной группе?

- Почему бы и нет? Расцениваю шансы нашей сборной как 50 на 50. Правда, в индивидуальном плане английские игроки все-таки наших превосходят.

- Вам нравится, в каком направлении идет сборная под руководством Гуса Хиддинка?

- Он проработал с ней не так много времени, поэтому выводы делать рано. Но приятно, что дает шанс молодым игрокам.

ГЛАВНОЕ - БЫТЬ ВОСТРЕБОВАННЫМ

- С англичанами сборная России будет играть на уже обновленном "Уэмбли". Вы помните свой выход на поле старого?

- Конечно. В 94-м году мы там в финале Кубка Англии обыграли "Челси" со счетом 4:0. Отличная была игра! Жаль, конечно, что старого стадиона больше нет. Остается утешаться тем, что новый будет лучше, красивее и удобнее.

- Никогда не жалели, что не осели в той же Англии?

- Нет. Главное - быть востребованным. Посмотрите на других "возвращенцев": Онопко. Тетрадзе, Юран - все при деле. Если люди, которые поиграли в сильных европейских чемпионатах, способны принести пользу нашему футболу - это же здорово!

- Скандал в итальянском футболе стал для вас неожиданностью?

- Конечно. Я был в шоке от масштабов происшедшего.

- Сами сталкивались с чем-то?

- Нет. Уверен, что "Фиорентина" в мое время не была во всей этой грязи замешана. У меня были хорошие отношения с людьми из руководства клуба, с приближенными к нему журналистами. Будь что-то не так, кто-то из них обязательно рано или поздно проговорился бы.

- Жалеете о каких-то своих поступках?

- А какой в том толк? Все равно дело уже сделано. Поэтому о прошлом стараюсь не думать. Нужно вперед двигаться.

- По какой стране скучаете больше всего?

- По Италии. Особенно по Флоренции. Иной раз хочется сесть в самолет и улететь туда на пару дней. Просто побродить по улочкам, полюбоваться архитектурой. Городок маленький, но очень красивый. Машин мало, пробок практически нет... Словом, как в Новотроицке! (Смех в зале.)

Константин АЛЕКСЕЕВ, Вячеслав КОРОТКИН, Александр КРУЖКОВ, Алексей МАТВЕЕВ, Павел НОВИКОВ. «Спорт-Экспресс», 10.04.2007