ВИТАЛИЙ МУТКО: ГОД НЕОДНОЗНАЧНЫЙ, НО ОБНАДЁЖИВАЮЩИЙ
Прошедший сезон оставил неоднозначное впечатление
у болельщиков. В 2006 году все проблемы российского футбола проявились
достаточно остро: судейство, договорные матчи, вопросы гражданства
и многое другое. Однако наряду с неприятными моментами появились
и обнадеживающие. Президент Российского футбольного союза Виталий
Мутко рассказал еженедельнику «Футбол» о том, каким у него в памяти
останется прошедший сезон.
О ПОБЕДАХ И ПОРАЖЕНИЯХ
— Виталий Леонтьевич, каким для вас все-таки был этот футбольный
год?
— Год, в котором закладывался определенный фундамент на будущее.
Нам удалось привести в порядок устав РФС, в котором после замечаний
со стороны УЕФА и российских юристов места живого не было. Была
разработана программа развития российского футбола, мы определились
с приоритетами. Сегодняшний наш приоритет — это развитие детско-юношеского
футбола. Мы смогли за последние полтора года уложить 72 искусственных
газона в детских спортивных школах, 86 мини-футбольных полей построили,
присоединились к международной хартии воспитания тренерских кадров
— 307 наших тренеров в нашем центре получили лицензии международного
стандарта. Мы присоединились к хартии массового футбола. Получили
право провести финал Лиги чемпионов 2008 года. Одно из ярких событий
— это финал чемпионата мира среди девушек, который мы провели в
Москве на высочайшем уровне. Конечно, ярчайшее событие — победа
нашей юношеской сборной на чемпионате Европы. Переоценить этот успех
невозможно: мы доказали, и прежде всего самим себе, что способны
выигрывать такие турниры. В 2006 году очень неплохо, я считаю, наши
клубы выступили в еврокубках. Клубный чемпионат у нас на 9-й позиции
в Европе, а два клуба играли в групповой стадии Лиги чемпионов.
Национальная сборная нашей страны поднялась в рейтинге до 22-й позиции.
Так что очень яркий год получился. Хотя и неоднозначный. Главное
разочарование — наша молодежная сборная, которая, имея огромный
потенциал, не пробилась на чемпионат Европы и на Олимпийские игры.
Но эти парни, которые играли с Португалией, будут определять будущее
лицо нашего футбола. Вот такой год, если вкратце.
— Выводы о работе президента РФС в уходящем году простые болельщики
делают на основе результатов национальной сборной...
— Не думаю, что это правильно. Я согласен, что результат определяет
все. Вся деятельность Российского футбольного союза, моя, как его
президента, направлена на повышение результатов национальной сборной
страны. Но сборная венчает ту пирамиду, которую представляет собой
футбол в России. А в основании этой пирамиды — массовый футбол.
Если мы там не будем работать, то это рано или поздно скажется на
сборной. Так что начинать надо с самого низа. Сегодня в футбол в
стране играют полтора миллиона человек. Наша задача, чтобы к 2010
году играло 5 — 7 миллионов. Это огромная программа, в которую заложены
новые турниры, корпоративные соревнования. Мы берем под себя «Кожаный
мяч», восстановили турнир среди сельской молодежи «Колосок», а также
«Буревестник» — для студентов. Разработали две программы по мини-футболу
для школьников и студентов. Мы хотим, чтобы все школы без исключения
в них участвовали. Это не «урок футбола», включенный в обязательную
школьную программу. Мы пошли другим путем и создаем систему соревнований
— от чемпионата школы до чемпионата страны. Таким образом, мы решаем
две задачи в стране: глобальную — футбол становится средством оздоровления
людей и спортивную — выбор игроков у профессиональных клубов и сборной
становится шире. Еще одно направление — создание национальных центров
футбола. Назовите их академиями, региональными школами, как хотите,
но смысл один: в каждом регионе должен быть центр подготовки молодых
футболистов — с полями, методическими кабинетами и другой инфраструктурой.
— Это фундамент, от которого зависит будущее первой сборной России.
Устраивает ли вас ее настоящее?
— Задача президента РФС состояла в том, чтобы найти для сборной
нужного ей тренера. Это как рулетка, в которую можно выиграть и
можно проиграть. Пока в прошедшем году в целом выступление сборной
можно признать положительным. Конечно, можно сейчас рассуждать,
что было бы, если бы мы выиграли у Израиля, у Хорватии. Давайте
тогда поговорим, что было бы, если бы Англия выиграла у Македонии.
Но футбол не терпит сослагательного наклонения. По мере того, как
Хиддинк работает с командой, мы видим, что у нее проявляется уже
какой-то рисунок. В игре с Македонией он просматривался вполне отчетливо,
мы уже видели ту сборную, которая должна быть у России, — агрессивную,
скоростную. Сейчас наш козырь — это прежде всего атака. У нас много
молодых, интересных атакующих игроков, от них и надо строить игру
команды. Все определяет результат. А сейчас он такой: мы занимаем
в группе второе место, которое дает путевку в финальную часть чемпионата
Европы. Кроме того, мы серьезно продвинулись и в рейтинге ФИФА —
с 33-й на 22-ю позицию.
О ХИДДИНКЕ И ЕГО ОБЯЗАННОСТЯХ
— И вы, и Гуус Хиддинк часто говорите об этом рейтинге. Но кому
он будет нужен, если мы пропустим чемпионат Европы?
— Не скажите, борьба за рейтинг ФИФА важна. Пока мы не будем в нем
где-то в первой десятке, при жеребьевках крупных турниров будем
находиться в третьей корзине. То есть будем получать две сильные
команды себе в группу.
— То есть, играя в рулетку с выбором главного тренера, вы не проиграли?
— Пока не могу так сказать. Еще раз повторю: все определяет результат.
Ровно через год мы встретимся с вами и подведем итоги, в том числе
и отборочного цикла. А пока осталось восемь игр и много другой работы.
Ведь главный тренер сборной — это не только тот человек, который
выйдет со свистком на поле и проведет тренировку. Приглашение Хиддинка
— это элемент реформирования футбола, это импульс к возрождению
тренерской школы, это создание единой системы сборных команд. Чтобы
не терялись у нас игроки по дороге из юношеских команд в первую
сборную. У нас ведь много молодых талантов: Шишкин, Ребко, Денисов...
Это те, кто будет играть в 2010, в 2012 годах, может быть, в 2008
году на чемпионате Европы. У нас есть Савин из «Амкара», Бухаров
из «Рубина». Защитники есть молодые, хорошие. Из той же юношеской
сборной — Бобровский и Морозов. Высокие, мощные, играющие прилично
головой. Саша Прудников, нападающий из той же сборной Колыванова.
И нам очень важно проследить, чтобы они никуда не пропали, не исчезли
из этой системы.
— Вот вы говорите, Хиддинк даст импульс российским тренерам. А ведь
мало кто из них посетил хотя бы одно занятие голландца с национальной
сборной. Если вообще нашлись такие.
— Это пройдет. Действительно, есть такое, что тот или иной тренер
съездит на стажировку, а потом рассказывает, что ничего там особенного
не увидел, и говорит: «Подумаешь, там Моринью, мы не хуже». Да,
согласен, мы не хуже. У нас очень хорошая тренерская школа, тренерская
мысль на приличном уровне. Но мы и не лучше. У нас только один тренер
выиграл Кубок УЕФА. И не надо стесняться учиться у других.
— На одной из встреч с журналистами Хиддинк показал некий план развития
российского футбола, при этом не вдаваясь в подробности. Позже в
интервью еженедельнику «Футбол» помощник Хиддинка Йоп Алберда признался,
что такой план действительно существует, но назвал его секретным
и рассказал, что один из экземпляров этой программы передал вам.
Что это за секретный документ?
— Давайте тут расставим все точки в нужных местах, чтобы не было
недомолвок. А то опять начнет кто-нибудь истории раздувать: в раздевалке
что-то не то кто-то сказал, еще что-нибудь придумают, причем зачастую
используя недопонимание Хиддинком каких-то нюансов и его оговорки.
Так вот: никто, конечно, для нас программу развития не сделает —
ни Хиддинк, ни Алберда, ни кто-нибудь другой. Да нам этого и не
нужно. Стратегия развития футбола до 2012 года у нас есть, она принята
конференцией РФС, и мы ей следуем. Она переведена и вручена Хиддинку.
Какая к нему просьба, для чего мы брали Алберду: у нас в стране
отсутствует методическая база. Приведу пример. Подхожу в детской
школе к тренерам и спрашиваю: «По каким методикам вы занимаетесь?»
И начинается: кто-то в Интернете что-то вычитал, кто-то Лобановского
еще видел и помнит, кто-то просто разделил детей поровну и мяч им
кинул. А единой методики нет. А в Голландии все это развито. Вот
я и попросил Гууса: помогите нам с методиками, у вас в стране их
множество, а мы их адаптируем к нашей стране, будем по ним работать.
Он действительно подготовил некоторые материалы, и, возможно, речь
шла как раз о них.
— В следующем году сборная России проведет в Москве только один
матч?
— Но какой! Москва всегда была, есть и будет столицей, у нее всегда
будет приоритет при проведении ключевых матчей, и это естественно.
Здесь лучшие клубы, лучшие стадионы и так далее. Но то, что мы открыли
политику проведения матчей сборной в регионах, тоже верно. Так что
как минимум с Андоррой мы сыграем в Санкт-Петербурге. По поводу
Македонии думаем. Вариантов не так много. Кроме Петербурга это Казань
и Краснодар. Больше стадионов соответствующего уровня у нас нет.
Надо учитывать, что у сборной жесткий календарь, и из каких-то городов
лететь на следующий матч неудобно. С англичанами же точно будем
играть в Москве.
— В «Лужниках»?
— Скорее всего, этот матч с Англией будет для России определяющим.
Если сыграть его в «Лужниках» при 70 тысячах болельщиков, то это
будет сумасшедший плюс в нашу пользу. И сейчас мы ведем переговоры
с Алешиным, чтобы положить в «Лужниках» естественный газон к матчу
с Англией.
О ПРИЧИНАХ СКАНДАЛОВ
— Этот сезон справедливо называют самым скандальным за всю историю.
Футбольное пространство в нашей стране стало многополярным. Клубами
владеют могущественные корпорации и далеко не бедные люди. Столкновение
амбиций неизбежно?
— Это не единственная причина. Да, в футбол приходят серьезные люди,
серьезные компании и приводят серьезные деньги. «Газпром», «Лукойл»,
«РЖД», список можно продолжать. У всех у них свое видение ситуации,
иногда основанное только на том, что им докладывают подчиненные,
или на том, что они прочитают в прессе. При том, что многие из них
имеют собственную прессу. У кого-то иногда не выдерживают нервы,
и следует срыв, к примеру, после непреднамеренной судейской ошибки.
Кому-то просто хочется объяснить свое неумение грамотно распорядиться
выделенными немалыми финансовыми средствами какими-то закулисными
делами конкурентов, чрезмерно завысить роль судьи, заявить, что
кто-то приватизировал весь футбол. Всплывают разговоры о «руке Москвы»
и прочее, вплоть до прямых обвинений. На меня эти разговоры не влияют.
У меня есть поддержка руководителя государства и та единогласная
поддержка, которую я получил, избираясь на пост президента РФС.
Я ею очень дорожу. В моем лице болельщика какой-то команды вы не
увидите. Моя задача — быть объективным, и я сделаю все, чтобы все
играли по одним правилам.
Это первый момент. Вторая причина скандального года — открытость
футбола. Только Первый канал с огромной своей аудиторией показал
30 матчей. Канал «Спорт» показал порядка двухсот матчей. Канал «НТВ-Плюс»,
по-моему, все матчи показал, про региональные каналы не забывайте.
Люди видят все, что происходит, а не так, как раньше, — сыграли
две команды, а на следующий день про это только несколько строчек
в газете. И все проходило незамеченным. Сейчас это невозможно. Что
творила бригада Петтая в матче ЦСКА — «Зенит», видела вся страна.
И на это уже нельзя закрывать глаза.
Третья причина в том, что мы стали восприимчивы к этим негативным
моментам. И есть куда апеллировать. Все прекрасно понимают, что
в этих моментах я буду беспристрастен. Если такая бригада, как у
Петтая, будет допускать подобные вещи, то судить она не будет. Никогда.
Все — концерт окончен, и если их выставили из футбола, то им уже
не вернуться обратно с черного хода. А наша задача в том, чтобы
органы, проводящие чемпионат, были равноудалены от всех команд.
Задача сложнейшая. Люди, которые занимают некоторые должности, на
этих постах простояли, пролежали несколько десятилетий. Согнать
их сложно, а надо еще подготовить новых — инопланетян к нам еще
не завезли.
Четвертая причина в том, что не бывает только договорных матчей.
Бывают договорные статьи, бывает просто реклама, построенная на
футбольных скандалах, — захотел кто-то «засветиться» и начинает
рассказывать что-нибудь горячее.
И, наконец, самая важная причина в том, что все эти негативные моменты
есть в нашем футболе.
— Судейские скандалы получились, пожалуй, самыми громкими. Отставка
главы Коллегии футбольных арбитров Николая Левникова исправила ситуацию?
— Конечно, в одночасье она все исправить не может. Левников был
хорошим судьей, стал достаточно жестким и авторитетным руководителем.
Но, на мой взгляд, долго на такой должности работать нельзя.
— Нарушается тот самый принцип равноудаленности?
— Не хотел бы давать такие резкие оценки в отношении Левникова.
Говоря же в целом о ситуации, мы должны понимать, что футбол живет
по таким же законам, что и все общество. Если проблема существует
в обществе, она может существовать и в футболе. Президент страны
открыто говорит о коррупции, которая существует в других сферах.
Мы должны тоже признать, что и в футболе такие вещи могут существовать.
— Но, уходя в отставку с таких постов, люди не уходят из футбола.
Тот же Левников остался...
— Знаете, Левников — не самый плохой человек в футболе. Я никогда
так не ставил вопрос. Если его опыт и знания могут пригодиться футболу,
то он должен в нем работать. Он принял решение создать в Санкт-Петербурге
академию по подготовке арбитров, и мы это с удовольствием поддержим.
Но если мы решили что-то менять в КФА, то должны выдержать курс
до конца, и сейчас эта сфера должна управляться другими людьми.
Вот это для нас принципиально важно.
О ВРАГАХ И КЛУБАХ
— После таких отставок врагов становится больше?
— Не хотел бы употреблять столь резкое слово, скажем так — недоброжелателей.
Так вот, если что-то делаешь, то становится не только больше друзей,
но и больше недоброжелателей. Вопрос не во врагах. Я понимаю, что
я как президент РФС обречен на недовольство того или иного клуба,
и все нацелены на меня. Но я еще раз хочу сказать, что из моего
кабинета заказа на результат того или иного матча, заказа на итоговое
выступление какой-нибудь команды не последует. Негатива ведь всегда
хватает. В отношении президента РФС, в отношении того или иного
руководителя клуба, главных тренеров команд и ведущих игроков. Часто
сами клубы взращивают этот негатив. На собраниях РФПЛ я им открыто
говорю: хватит уже поливать друг друга через газеты, пожмите руки
и играйте честно. А то один заявляет, что у него есть материалы
какие-то сенсационные, но он их не даст. Другой, — что вон у них
играл не с тем паспортом футболист, третий заявляет четвертому:
да ты все купил. И все безответственно, бездоказательно. Я это все
проходил, еще будучи президентом клуба. Про меня чуть ли не на заборах
такое писали, что и вспоминать смешно. Прежний тренер говорил, что
это я его из мести убрал. Ага, сейчас, вот я все тут брошу и поеду
им заниматься. Но люди-то многие верят.
— Так что, получается, проблемы все надуманные?
— Я этого не говорил. Вот тут недавно по приглашению Фетисова на
собрании министров спорта разных стран в Москве португальский министр
зачитывал доклад, в котором перечислял угрозы, стоящие перед современным
футболом.
И одна из угроз в том, что футбол перестает быть игрой, теряется
его душа, главным становятся только деньги. Теряется национальный
колорит, особенности национальные. Это одна из угроз. Еще одна —
влияние судей, следующая — коррупция. То есть во всем мире есть
такие угрозы, не только у нас. Так что надо как-то защищаться от
них. А мне, наоборот, предлагают плюнуть на все и создать отдельный
турнир, в который надергать богатые клубы из России, Украины, еще
откуда-то, сделать взнос в 20 млн долларов и играть объединенный
чемпионат. Читал я тут одно интервью... Этого деятеля спрашивают:
«Вы знаете, что президент РФС будет против?». Он в ответ: «Так вы
его в администрацию Президента пригласите, десять минут разговора,
и он сломается». Так вот: я не сломаюсь! И лигу закрытой делать
не буду. Потому что пока, например, у «Океана» из Находки есть шанс
пробиться в Премьер-лигу, футбол будет развиваться. А если перекрыть
ему эту возможность, все встанет. И создавать что-нибудь наподобие
G-14, в котором объединяться с какой-нибудь страной, — это тупик.
Мы вообще не должны объединяться, мы должны только сотрудничать.
О ЕВРОПЕ И ФИНАЛЕ ЛИГИ ЧЕМПИОНОВ
— То есть если Россия решит участвовать в борьбе за право принять
чемпионат Европы 2016 года, то она будет действовать самостоятельно,
не рассматривая вариантов совместных заявок?
— Совершенно верно.
— Когда будет приниматься такое решение?
— Только после того, как будут выбраны хозяева первенства континента
2012 года. Но мы уже сейчас прорабатываем такой вариант. Это не
будет заявка ради заявки. Мы не будем картинки возить, поить-кормить
оценочные комиссии. Мы будем предлагать реальную концепцию с реальными
стадионами, которые либо уже построены, либо уже спроектированы
и есть реальные средства для их возведения.
— Считаете, что пригласить Евро-2016 в Россию реально?
— В минувшем году мы получили реальный опыт, ведя работу по приглашению
в Москву финала Лиги чемпионов. У нас было шесть комиссий, Юрий
Лужков их два раза принимал и спрашивал: «Объясните причины и мотивы,
по которым мы не можем получить этот финал! Стадион у нас есть,
гостиницы у нас есть, транспорт есть, аэропортов множество. В чем
проблемы?» Они в ответ: визы. Да, у нас есть закон о визах. Но и
нас в Европу без виз не пускают. И уже в последний их визит я сказал:
вы же УЕФА, в вашу организацию входят страны всей Европы, а не только
ЕС. И с визами мы проблему во время финала Лиги чемпионов решим.
Получил человек специальный ваучер в турфирме вместе с билетом на
матч, ему в течение двух дней поставят визу. Не успел — в аэропорту
получит.
— Если продолжать разговор о стадионах, будет РФС строить свою арену?
— На сегодняшний день, после того как «Спартак» и ЦСКА приступили
к строительству своих арен, после того как приняты политические
решения о реконструкции «Динамо» и стадиона имени Э. Стрельцова,
то, конечно, задумаешься, чтобы не переборщить. Так что мы еще подумаем
и в будущем году примем окончательное решение. Нам важна тут и позиция
«Лужников».
— А позиция Национальной академии футбола, которая, по идее, должна
финансировать этот проект?
— Национальная академия — наш партнер. Сейчас я говорю о нашей общей
позиции, о нашем общем решении.
— Решение, где будет строиться база сборной России, тоже пока не
принято, хотя вы говорили, что к концу года все будет решено.
— Это дело ближайшего будущего. У нас сейчас три варианта в области
и один в пределах Москвы. К одному из них я склоняюсь. К какому
— пока сказать не могу.
— В пределах Москвы, это часом не в «Лужниках»?
— Нет, этот вариант, думаю, отпал — негде там. Нет там условий для
полноценной реабилитации и подготовки первой сборной. Речь идет
о другом месте. Мы провели переговоры с реальным владельцем того
места, где будет база, и заинтересованность его видна. А нам надо
иметь базу близко от стадионов — транспортная проблема в этом году
в Москве даже для футбола встала в полный рост.
— Дорого селить сборную в пятизвездочном отеле?
— Недешево. Но экономическое положение РФС достаточно устойчивое.
Неплановые расходы всегда есть. Но с финансированием национальной
сборной, которое мы полностью берем на себя, включая премиальные,
перелеты, проживание, проблем нет.