ПАВЕЛ ПОГРЕБНЯК: ОСТАНЬСЯ СКАЛА, "СПАРТАК" БЫЛ БЫ ЧЕМПИОНОМ

В Москве нынче футболиста премьер-лиги не отыскать. Все в отпусках, на морях-океанах. И только Павел Погребняк, главное открытие минувшего сезона, назначает корреспондентам "СЭ" встречу на Новослободской. Приходит не один, а с беременной женой.

- Ждем с Машей сына, - говорит Павел. - Непривычно, конечно, весь отпуск проводить в Москве. Обычно каждый год куда-нибудь выбираемся. То в Египет, то в Эмираты, то в Индию. Но сейчас причина остаться в России уважительная. До первого сбора "Зенита", который начинается 11 января, надеюсь, Маша родит.

ЧЕТЫРЕ МИЛЛИОНА МАЛО

- Если быть до конца честным: "Зенит" опередил конкурентов только потому, что предложил больше всех денег?

- А я не в курсе, сколько заплатил за меня "Зенит". Суммы разные мелькают. Кто-то говорит - три миллиона, кто-то - шесть, кто-то - восемь. "Зенит" я выбрал, так как предложение питерского клуба было самым конкретным. Про остальные варианты этого не скажешь. Из Киева, например, позванивали раз в месяц. И не поймешь - то хотят, то не хотят. А "Зенит" показал настоящий интерес. Спортивный директор Константин Сарсания звонил мне каждые три дня. Огромную роль при переходе сыграло и желание главного тренера Дика Адвоката видеть меня в команде.

- Общались уже с ним?

- Организовать встречу в принципе могли, но я не настаивал. Познакомимся на тренировках. Главное, знаю, что Адвокат за мной давно следил и хотел, чтобы я стал игроком "Зенита". Вот с президентом клуба Сергеем Фурсенко успел поговорить в аэропорту, когда в последнем туре летели из Питера в Томск. "Ты хорошо играл сегодня, - сказал он. - Ждем тебя после Нового года в команде".

- Вам в Санкт-Петербурге предстоит не самая простая задача - пройти через сравнение с Кержаковым. Готовы к испытанию?

- Меня с Кержаковым сравнивать нельзя. Он сам из Питера и там для всех фигура культовая. К тому же еще неизвестно, уйдет ли он из "Зенита". Для клуба будет огромная потеря, если его продадут.

- "Спартак" за вас в прошлом году просил четыре миллиона долларов, зная, что ЦСКА не потянет?

- Не исключено. Все понимали, что за такие деньги Погребняка год назад не купил бы ни один клуб.

- Тогда вы поражались этим цифрам - четыре миллиона. Сейчас, наверное, думаете: почему бы и нет?

- Да, теперь четыре миллиона воспринимаются уже как-то маловато. Все-таки за этот год я и впрямь прибавил, поднялся на другой уровень. Соответственно, и трансферная цена выросла.

ПОД ПОТОЛКОМ

- Говорят, самый печальный человек на свете - альпинист, забравшийся на вершину. Мечта сбылась, что делать дальше - непонятно. Не про вас история?

- Мне до вершины далеко. Мечтаю играть в Англии. Пока же я футболист "Зенита", где сегодня собран сильнейший в России состав. Поэтому ближайшая цель - выиграть золото с новой командой.

- В любой судьбе определенную роль играет удача. Вот в вашей она большую роль сыграла, если оглянуться чуть назад?

- Да. Взять отъезд в "Балтику". Первая моя аренда. Ехать туда категорически не хотел. Только друзья и родители смогли уговорить в последний момент. В полдвенадцатого ночи, за полчаса до закрытия заявочной кампании, я позвонил Шикунову и скрепя сердце сказал, что согласен на переход. Документы чудом успели оформить. В "Балтике" сезон сложился успешно. Играл постоянно, забил мячей пятнадцать.

- Какой был главный довод родителей, которые советовали ехать в Калининград?

- Что хватит сидеть в дубле, лучше в первой лиге играть. Там мужской футбол. Да и зарплату в "Балтике" с окладом дублера разве сравнишь?

- Так что же вы колебались?

- Не хотелось Москву покидать, расставаться с родителями. Уезжал со слезами на глазах, как в ссылку. Но приняли меня в команде нормально, и через два-три тура уже освоился. Когда за победу нам заплатили первые премиальные, я после дубля считал себя миллионером и, помню, думал: "Теперь отсюда уже никуда не уеду". Первая лига - для молодого парня закалка что надо. Я там физически здорово окреп. Перестал бояться жесткой борьбы, которой очень-очень много. В "Балтике" впервые почувствовал себя действительно нужным команде.

- Какое человеческое качество помогло вам справиться со всеми трудностями?

- Упорство. Конечно, случались периоды отчаяния, когда ничего не получалось. Однако хватало ума задуматься: что будет потом, если опущу руки? Я ведь ничего не умею, кроме как в футбол играть. Не валяться же пьяным на кровати, уткнувшись в телевизор. Например, в "Шиннике" был момент - перестал попадать в состав. В голове одна мысль сидела: сезон закончится, вернусь в "Спартак", опять куда-нибудь в аренду отправят, опять все с нуля придется начинать... Но раскисать не стал, завелся. Знаете, какое лучшее средство от хандры?

- Какое?

- Работа. После тренировок не спешил уходить с поля, затем в тренажерный зал шел. Покачаешь пресс, железо потягаешь до изнеможения - и тоски как не бывало.

- Человеку, выросшему в коммуналке, проще осваиваться в самостоятельной жизни?

- Наверное. Нужно было много трудиться, чтобы выбраться наверх. Семья большая, жили небогато. Папа - шофер на заводе, мама - медсестра. Мы долго стояли в очереди на квартиру, и в конце концов нам дали отдельное жилье в Бескудникове. Все-таки нас пять человек - родители, я и младшие братья-двойняшки.

- Сколько им лет?

- Четырнадцать. Занимаются в футбольной школе "Тимирязевец", параллельно учатся в музыкальной школе. Играют на фортепиано и на баяне. По-моему, это им нравится больше, чем футбол. Отец настаивает, чтобы не бросали музыку.

- Вы баян в руки когда-нибудь брали?

- Нет. Меня с детства интересовал только футбол. Это заслуга отца. Я едва ходить начал, а уже с мячом возился, отец мне на голову его набрасывал. Во двор постоянно выходили вдвоем, чеканили.

- Как же впятером вы жили в одной комнате?!

- Тесновато было. Отец смастерил двухэтажную кровать, на ней я и спал под потолком. Или время от времени на раскладушке. С родителями жил до шестого класса, пока не перебрался в спартаковский интернат.

- Отец строгий?

- Я бы сказал - требовательный. Самым страшным наказанием было, когда он на тренировки меня не отпускал из-за плохих оценок в школе. Мог и ремнем воспитывать. Как-то в дневнике исправил "двойку" в четверти на "тройку". Замазал неудачно. Когда обман раскрылся - крепко влетело.

- Недавно зарубежный журнал задал нескольким популярным людям один и тот же вопрос: "Чему вы научились у своего отца?" Удивительные были ответы! Так чему?

- Отец часто повторял: без труда не выловишь и рыбку из пруда. У него научился этой работоспособности. Он без дела сидеть не может. Сколько раз предлагал ему уйти с завода, пожить в свое удовольствие - ни в какую. Хорошо, маму удалось убедить с Нового года забыть про работу. Хватит, пусть отдохнет.

- За Пановым его первый тренер бегал, убеждал не бросать футбол. А вам когда-нибудь хотелось "выйти из игры"?

- За мной тренеры не бегали. Наоборот, выгоняли из спартаковской школы. Как-то приняли в команду новенького парня, молдаванина. И в игре он дал мне пас, что называется, на "слом". Я получил травму колена. После матча высказал ему все, что о нем думаю. Тут Королев заходит в раздевалку: "Погребняк, у тебя какие-то претензии?" Встает молдаванин этот: "У него ко мне претензии". Королев разбираться не стал: "Все, собирай вещи, ты отчислен". Пришлось на следующий день ехать с отцом, уговаривать тренера, чтобы вернул меня в "Спартак". Узнав, в чем было дело, он сменил гнев на милость: "Что ж ты сразу не сказал?"

- У молдаванина как судьба сложилась?

- Выгнали через месяц.

"ПРОДАЙТЕ МЕНЯ В АНГЛИЮ"

- От популярности успели устать?

- Да ну, какая популярность? Пара интервью и фотосъемок - так в моем возрасте некоторые игроки делали все это гораздо чаще.

- На московских улицах узнают?

- Бывает. И в кафе, и в метро. Я там нередко езжу. Машину-то перед отъездом в Томск продал, новую покупать смысла нет. В Москве мне она ни к чему, а в Питере служебный автомобиль обещали выделить.

- Почувствовали в этом году на себе, что люди готовы простить все что угодно, кроме успеха?

- В футболе от любви до ненависти один шаг. Сегодня люди после матча мне говорят: "Молодец, Пашка", - а завтра они же, если плохо сыграю, будут кричать: "Погребняк дерьмо". Это нормально.

- Теперь многие с вами хотят дружить.

- Так всегда происходит, когда появляются деньги. Но я свой круг общения стараюсь особо не расширять.

- А как вам рекомендация от Кирьякова: "Будьте бдительны, даже если имеете дело с другом"?

- В своих друзьях по спартаковской школе я уверен. И Олег Артемов для меня сейчас скорее друг, чем агент. Мы по пять раз на дню созваниваемся. Он давно мне помогает. Я еще в "Балтике" играл, на выходные прилетел в Москву. Пошел на матч дубля "Спартака". Встретил человека, имевшего отдаленное отношение к команде. Говорю ему в шутку: "Продайте меня в Англию". "Не вопрос!" - отвечает и подводит к Артемову. "Вот этот парень хочет в Англии играть. Подсобишь?" Видели бы вы глаза Олега в тот момент. Так и познакомились. Не каждому футболисту так везет на агента, как мне. Я знаю, о чем говорю. До этого сотрудничал с Виктором Панченко и Павлом Андреевым, но отношения не сложились.

- Без агента молодому футболисту нынче не обойтись?

- Если ты что-то собой как игрок представляешь, то можно прожить и без агента. Среднему или нераскрученному игроку он необходим. Всегда на просмотр куда-нибудь толкнет - а дальше от тебя все зависит. Но в любом случае, если есть агент, без команды не останешься. Уже хорошо. Плюс не каждый мальчишка в 20 лет способен вести диалог с руководителями клубов, мало кто отважится выдвигать свои условия.

- Был на вашей памяти удивительно талантливый парень, чей путь в футболе не состоялся?

- Центральный защитник Сергей Гурченков. В его будущем у меня не было никаких сомнений! В 16 лет при Романцеве уже сыграл за основной состав "Спартака".

- Где он сейчас?

- Знать бы!.. Наш, 1983 года рождения, в "Спартаке" считался самым перспективным. Из десяти первенств Москвы в своем возрасте мы выиграли десять! На турнирах за границей регулярно побеждали. В дубль всю команду взяли. А потом... Был тогда в "Спартаке" тренер Грозный, который, как бы это помягче сказать... В общем, почти всех молодых ребят он со временем выгнал, привез на их место своих футболистов, в том числе с Украины. А из нашего выпуска никто, кроме меня, в премьер-лиге не играет.

- Если перед вами выложить всю вашу жизнь, как календарь, какой день обвели бы черным цветом?

- (После паузы.) Не знаю. Сначала хотел сказать, что это тот день, когда по инициативе клуба подписал со "Спартаком" пятилетний контракт. Но так говорить было бы неправильно. Да, мотаясь по арендам, не раз себя корил за то, что заключил контракт на такой большой срок. А в итоге все для меня закончилось удачно.

- Вы верующий человек?

- Очень. Каждую неделю хожу в церковь.

- У вас развито чувство опасности?

- Бывает такое перед играми. Это плохо. Потому что начинаешь избегать борьбы. Но я верю в судьбу чему быть, того не миновать. Поэтому в стыки все равно иду до конца. Хотя еще в школе учили: иногда даже надо убрать ногу. Допустим, когда в центре поля на тебя сзади летит чудак двумя ногами. Зачем в ничего не значащем эпизоде строить из себя героя?

- Умышленный удар от случайного сразу отличаете?

- Конечно. Даже не обязательно пленку смотреть. Видно, когда человек специально играет в кость. Или выставляет ногу на уровне колена. Как сделал Кингстон с защитником "Динамо" Фернандесом, за что ему влепили красную карточку и дисквалифицировали на пять матчей. Я за это вообще выгонял бы из команды. Просто счастье, что Фернандес не получил тяжелую травму после такого фола.

- Удар Хагена в последнем матче "Зенит" - "Томь", когда вас минут пять приводили в себя, был умышленный?

- Он в мяч пытался сыграть. Это уже как его одноклубник рассуждаю. Хаген сам себя наказал. Удалили его справедливо, и в 2007-м он пропустит три матча из-за дисквалификации.

В ШОКЕ ОТ ИНТЕРВЬЮ РОМАНЦЕВА

- Вы же в прошлом спартаковский фанат?

- Да. И "роза" с тех времен сохранилась.

- В фанатских драках участвовали?

- Не-е, я обычно не в фанатский сектор билеты покупал. Выбирал место поспокойнее. Часто вместе с другими ребятами из нашей спортшколы стоял на бровке, подавал мячи. Вспоминаю, как в полуфинале Кубка УЕФА "Спартак" - "Интер" увидел живьем Роналдо. Он вышел играть в шерстяной повязке, прикрывающей уши. Потом по ходу матча выкинул ее за бровку там, где стояли мы с другом. Друг подобрал эту повязку. Как же я переживал, что она досталась не мне! Но после матча взял автограф у Роналдо в специальный блокнотик.

- И у Титова, наверное, автограф брали в тот же блокнот?

- И у него, и у Тихонова, и у Аленичева. А теперь с Титовым в сборной играю. Фантастика!

- Первое общение с Романцевым - впечатление на всю жизнь?

- В Махачкале неплохо сыграл за дубль с "Анжи", и на следующий день меня включили в заявку основы. Так я впервые очутился на установке Романцева. Сидел тихонько в уголке, боясь пошевелиться. Кстати, прочитал недавно его интервью в "СЭ" и был в шоке. Романцев утверждает, что в дубле я откровенно валял дурака, а сейчас наконец-то взялся за ум. Как он может такое говорить? Тренировал дубль тогда Сергей Родионов, спросите его - он подтвердит, что поводов для подобных обвинений я не давал. И со мной Романцев никогда лично не общался, как рассказывает в том же интервью. Может, с некоторыми игроками вроде Титова он и разговаривал с глазу на глаз, со мной - ни разу.

- Как он дал понять, что в вас разочаровался?

- Дебютировал я в "Спартаке" в матче с "Торпедо-ЗИЛ". Вышел на замену во втором тайме при счете 1:1. Мы выиграли - 2:1. Я мог забить с паса Титова, но загубил хороший момент. После игры узнал, что Романцев мной недоволен. В раздевалке он ни слова не сказал, потом прочитал в интервью: Погребняк потерялся на поле, был не готов к игре. И спустя время поехал в "Балтику".

- Если бы появилась сейчас возможность поговорить с Романцевым - о чем завели бы разговор?

- О том самом матче против "Торпедо-ЗИЛ", после которого он меня забраковал. Попытался бы объяснить, почему так получилось.

ДВУЛИЧНЫЙ СТАРКОВ

- А как вы восприняли назначение Старкова в "Спартак"? Что знали о нем - футбольный мир-то тесен?

- Поначалу, пока его не назначили, все говорили: "Классный тренер, молодым будет доверять". Оказалось все наоборот.

- Когда вы перестали ему верить?

- Он взял меня на сбор. Там мне излагал одно, Перваку - другое, Роме Павлюченко, моему конкуренту, третье. Как после этого верить Старкову? У него нет слов "да" или "нет". Никакой конкретики. Двуличный человек.

- Что именно он говорил?

- "Павлюченко скоро продадим, играть будешь ты". После узнаю, что самому Роме сказано было следующее: "Ты будешь играть, а Погребняка мы продаем". Первак от Старкова слышал: "Погребняк мне не нужен, убирайте его". А меня Первак убеждал: "Паша, верь мне. Будешь играть в "Спартаке". Голова шла кругом.

- Что-то новое для вас в интервью Аленичева было?

- Нет. Дима сказал правду.

- Сами бы так смогли?

- Запросто. Но кто я по сравнению с Аленичевым? Он победитель Лиги чемпионов, столько сделал для "Спартака", наверное, имел право на такой шаг. А кто бы услышал Погребняка, если бы я сказал все то же самое?

- Давайте, Павел, пофантазируем. Будь вы генеральным директором "Спартака", как поступили бы с Аленичевым?

- Выгнал бы Старкова, а Дмитрия оставил в команде.

- Оштрафовав?

- Думаю, до таких публикаций не дошло бы. А если бы дошло - оштрафовал бы.

- Многие могут подтвердить, что Старков - человек двуличный?

- Любой игрок в "Спартаке"!

- Сколько у вас было бесед с Александром Петровичем?

- Три. Он все колебался, брать меня на сборы или нет. Выяснял, хочу ли я играть в "Спартаке".

- Как противостоять двуличным людям?

- Свести общение с ними к минимуму.

- С аллергией на Старкова у вас появилась аллергия и на "Спартак" вообще?

- Да, так и было. Об этом не стеснялся говорить в прессе.

- И ни о чем не жалеете? Может, моментами высказывались резковато?

- Вы о той фразе после матча - "Спартак", мол, не команда... Сразу понял, что погорячился и попросил корреспондентов это не писать. А они написали. Я тогда гол забил, мы выиграли - 1:0. Захлестнуло немножко.

- Кто-то после попрекнул?

- Ну да. Болельщики возмущались. Даже Егор Титов в газетах что-то сказал на эту тему. Но тот, кто знает меня, прекрасно понял, что я имел в виду лишь руководство клуба. На спартаковских болельщиков моя неприязнь не переносилась - они в России, пожалуй, лучшие. И, конечно, я не имел в виду игроков "Спартака". Только Старкова и руководство.

- "Руководство" - это бывший гендиректор Первак?

- Совершенно верно.

- Вам не кажется, что тогда во многом Первак был главным тренером "Спартака"?

- Первак диктовал Старкову что делать, - это факт.

- Вы всегда говорите то, что думаете?

- Да.

- Был период, когда вы "Спартак" в каждом интервью поддевали. Осмысленно?

- Абсолютно. По-моему, ничего плохого в искренности нет.

- Сейчас в "Зените" будет уже два "правдолюба".

- Это вы про Аршавина? Тоже искренний парень...

- Если бы однажды не взбунтовались, не потребовали собственной продажи - где бы сегодня были?

- В дубле играл бы. Меня называли бы "молодым и перспективным". Или ковырялся бы где-нибудь в первой лиге.

- А Сергей Шавло недавно недоумевал: "За что же Погребняк нас так не любит? Что мы ему плохого сделали?"

- Да, читал. Но я сознательно шагал напролом, "сжигал мосты". Хотел покончить со всеми этими арендами - не рассказать словами, как это надоело. Мне надо было найти свою команду - и я ее нашел. Правильно делал, что шел на расставание со "Спартаком". Тем более главным тренером оставался Старков.

- Вы еще когда-нибудь сыграете в "Спартаке", как считаете?

- Вряд ли. Жизнь развела. Теперь у меня есть "Зенит". Оттуда, бог даст, переберусь в Европу.

- Что-то на память о "Спартаке" сохранилось?

- Каждый год выдавали майку с новым номером - все они висят у меня в шкафу. Да много чего осталось, тот же шарф.

- Если сравнивать со Старковым, Скала - совсем другой человек?

- Небо и земля. Порядочный, умный. Полная противоположность.

- Почему же у Скалы в "Спартаке" не сложилось?

- У команды возникли серьезные проблемы с составом. Да и взаимопонимания с руководством у Скалы, насколько я знаю, не было.

- Голодом вас Скала морил? Павлюченко, помнится, переживал - никаких соусов...

- Да. И никакого супа. Но, пока на сборе сидишь, можно потерпеть без супов. Хотя ребята были недовольны, что скрывать. Мы Скале об этом говорили, но бестолку. Итальянский распорядок.

- Чем Скала не похож на наших тренеров?

- Меня в Скале больше всего удивляло спокойствие. С кем бы ни предстояло играть, даже с ЦСКА, ничто не могло вывести его из равновесия: "Играйте в свою игру и ни о чем не беспокойтесь". Эта уверенность передавалась и нам, игрокам.

- Останься Скала в "Спартаке", клуб сегодня занимал бы второе место?

- Думаю, останься Скала, "Спартак" был бы чемпионом.

- Он сейчас не устает приветы вам слать из Италии.

- Мне говорили. Если правда - передавайте и ему.

КУСАЧИЙ ФЛО

- Егор Титов вспоминал, что спартаковские легионеры из Африки курицу ели, а кости кидали под кровать...

- Я сам не видел, но Титов, думаю, врать не будет.

- А Фло, по словам Андрея Червиченко, как-то укусил за палец его помощника Александра Шикунова.

- От тех темнокожих, которые попадали в "Спартак", чего угодно можно было ждать. Но Фло, конечно, самый чудной был.

- Чем удивлял?

- Безбашенностью, чем же еще? Я понять не мог, как он в футбол играет, - человеку было плевать на все и всех. Кебе тоже какой-то "безголовый". На тренировках прыгал сзади в ноги своим же - знали бы вы, сколько у нас было стычек из-за этого.

- И у вас?

- И у меня. Мог бы ему врезать, но обычно сразу народ налетает, разнимает. Я вот еще что понять не мог: парень уезжает домой, месяцами не появляется, и ему все прощают.

- На правах человека с опытом спартаковской жизни - что нужно сделать футболисту, чтобы заиграть в этой команде?

- Нужно получать зарплату как у Кавенаги. Желательно еще, чтобы главный тренер лично привел за руку в клуб и полностью доверял. Тогда будешь играть в "Спартаке".

- Какой совет дали бы нынешним спартаковским дублерам?

- Я им так скажу: не раскатывайте губы. Далеко не все доберутся до основного состава "Спартака". Понимаю, что они мечтают играть именно в этой майке с ромбом, я тоже об этом мечтал. Подрастут - сами все поймут. Еще хочу посоветовать, чтобы уже сейчас обзаводились агентами.

- Не лучше ли молодым спартаковцам искать команду на стороне - потому что, например, из "Балтики" попасть в основу "Спартака" легче, чем из собственного дубля?

- Да. Поражаюсь терпению Шишкина, Ребко, Торбинского. Сам говорил им об этом. Неужели мало примеров, когда из "Спартака" выживали своих воспитанников? Меня, Олега Иванова, Самедова, многих других. Но ребята все равно ждут своего часа. Сейчас, правда, в "Спартаке" шансов у молодых больше, Федотов доверяет. Жаль, что в свое время я не встретил такого человека.

КАК ЗАТОПТАЛИ СУХИНУ

- История опубликованных переговоров Чепеля произошла в "Балтике" при вас?

- Нет, на следующий сезон. Меня там уже не было. Но с Чепелем наобщаться успел вдоволь, уникальная личность. До сих пор денег должен.

- Думаете, отдаст?

- Уже три года "отдает"!

- Видимо, не вам одному.

- Естественно. У половины России в должниках ходит. У кого ни спрошу - всем Чепель должен.

- Человек с такими долгами, наверное, на дно лег?

- Не знаю, на что он лег.

- Был еще в вашу бытность игроком "Балтики" смешной матч, когда две команды по очереди уважаемого арбитра Сухину гоняли по полю пинками.

- Когда мы "Кубань" 4:3 обыграли? Да, веселая игра. Я вам могу рассказать, как все было. "Кубань" должна была побеждать, но мы всей командой были против такого исхода. Тем более при своих болельщиках. Вышли на поле - и решили доказать, что дома можем обыграть любого.

- Вопреки тем пожеланиям, которыми вас Чепель напутствовал?

- Ну да. Вдобавок Сухина судил в одну калитку. Вот и пришлось его немножко...

- Помять. С чего все началось?

- "Кубань" забивает гол при счете 4:3 в нашу пользу, но при этом была явная атака на вратаря. Сухина показывает на центр. Мы всей командой кинулись на него, взяли в кружок. И... Затоптали его, словом. Так, что он упал.

- И, упав, изменил решение?

- Вот-вот. Тут уж "Кубань" на него понеслась. Он снова на центр показывает. Цирк. Но в итоге так гол и не засчитал.

- Вы были в числе главных действующих лиц?

- Да.

- При ложились хоть раз?

- Как вам сказать... Ну толкнул его. Было.

- Обошлось без желтой карточки?

- Ага. Хоть троим нашим после дали по пять игр дисквалификации, а одному, Горбачеву, вовсе десять. Меня не тронули.

- После этого до судей не дотрагивались?

- Почему? Дотрагивался, толкал. Иногда раздражают решения. Непонятно, как судят и чем смотрят. Но пока, тьфу-тьфу, меня не удаляли, только желтые карточки получал.

- Про худшего арбитра премьер-лиги спрашивать не будем, они люди злопамятные. А лучший, на ваш взгляд, кто?

- Однозначно - Валентин Иванов. Близко никого нет, все остальные одинаковые.

- Даже Егорова не выделите?

- Егоров, Егоров... Нет, я, честно говоря, арбитров не очень различаю.

- Разве что старого знакомого Сухину в лицо узнаете. С той поры встречались?

- Он же наш матч с "Локомотивом" в Томске судил. Увидел меня, пожелал хорошей игры. Конечно, Сухина помнит тот матч в Калининграде, меня тоже. Но решили прошлое не ворошить.

- В "Балтике" вы впервые столкнулись с "околофутбольными" делами. Были потрясены?

- Еще бы! Приехал парень из Москвы, из спартаковского дубля, а тут, оказывается, совсем другие правила игры.

- Что не помешало вам забить шикарный гол за "Балтику". Который, между прочим, не пустил "Томь" в премьер-лигу.

- Тоже интересно получилось: "Томь" нас обыгрывала - 1:0, решала вопрос с выходом в премьер-лигу, мы еще и в меньшинстве остались. Ничего сделать не могли, Томск нас за центр поля не выпускал. Но однажды я высунулся вперед с мячом, ка-а-к дал издали - и в "девятку". Этот гол мне потом в Томске припоминали!

- Как припоминали?

- Через год я в Томск уже с "Химками" приехал и с трибун наслушался по поводу этого гола. А позже сам в "Томи" оказался, и мне сразу сказали: "У тебя долг перед нашей командой!" Надеюсь, теперь я этот долг закрыл. Меня в городе любят.

- А после того вашего гола Петраков ушел из Томска?

- Да, выходит, посодействовал его отставке. Мяч в ворота "Томи" остается для меня самым красивым.

ДРАКА, КОТОРОЙ НЕ БЫЛО

- Правда, что Петраков как настоящий торпедовец, воспитанный Козьмичом, терпеть не может красный цвет?

- Правда. Я как-то на первый сбор заявился в красных бутсах - все про этот цвет узнал. Петраков подытожил: "Чтобы я тебя больше в таких бутсах не видел. Чтобы никогда и ничего красного на тебе не было".

- Почему вы можете назвать Петракова хорошим тренером?

- Все зависит от результата. Петраков результат дает. Могли даже пятое место занять, если бы не проблемы с финансированием. Петраков очень требовательный, но мне приятно с ним работать.

- Кто-то его характеризовал - Петраков умеет в игроках разбудить зверей.

- В точку! Установки Петракова - это что-то. А "коронка" его - настроить команду на подкаты. Мы после его рассказов выходили и выцарапывали каждый мяч. Человек он эмоциональный. Но команде это помогает. На игроков-то особо не срывается, зато судей иногда "придушить" может.

- Самый экстремальный перерыв прошедшего сезона, когда не стесняющийся в выражениях Петраков особенно не стеснялся?

- С "Амкаром" дома, когда 1:3 проиграли. Самая безвольная наша игра. После первого тайма уже 0:2 "горели", и вот тогда в раздевалке просто уши закладывало.

- А что было в Москве, когда играли со "Спартаком"? Кто-то говорит, что вы после матча дрались в коридоре с Павлюченко, кто-то убежден, что вы всего лишь растаскивали Павлюченко и Бугаева...

- Да бред все это. Рома сгоряча бросил очень резкие слова Климову, а я из раздевалки это услышал. И началась небольшая заварушка. Быстро разняли.

- То есть вы и не дрались, и не разнимали?

- Получается, так.

- Откуда же у вас синяк взялся под глазом?

- Опять все не так! Это то ли в газете какой-то написали про фингал, то ли в интернете, а на деле - с чего бы ему взяться, когда драки не было? Был случай чуть раньше, когда в Томске я получил сотрясение, столкнулся с защитником "Ростова". Тогда действительно неделю ходил с подбитым глазом, а записали синяк потом на счет "Спартака". Чего только не придумают.

- За что футболисты любят Петракова?

- За то, что к футболистам относится как к людям. Поверьте, это не каждому тренеру дано. Поэтому игроки за него горой.

- Обидно, когда твоего тренера "конем" называют?

- Конем? Каким еще конем?

- Это Егор Титов высказался: Петраков, дескать, друг Газзаева. А потому - "конь".

- Я не читал. Ну, предположим, Петраков друг Газзаева - и что? У Федотова друзей нет?

- В чем, по собственным ощущениям, вы в прошедшем сезоне прибавили?

- Самое главное - пришла настоящая уверенность в себе. Важнее этого ничего нет. Уверенный в себе футболист делает на поле то, что хочет. Не скажу, что до Томска у меня ноги тряслись при выходе на поле, но мандраж был. А от этого простой мяч порой остановить не мог.

- Что изменилось?

- Теперь я могу остановить любой мяч. Могу пойти в обводку. Знаю: если даже потеряю мяч - не беда. Прежде побаивался лишний раз по воротам ударить.

- Олич тут в интервью "СЭ" переживал, что матч ЦСКА против Томска называют договорным. Ему Вейич из "Томи" сказал, что за победу над армейцами были обещаны премиальные 20 тысяч долларов каждому игроку - и хозяева бились изо всех сил...

- Премиальные были обычные, насколько я помню. А момент до сих пор перед глазами, как тот же Вейич едва не забил на 80-й минуте. Мяч в сантиметре от штанги пролетел. Забил бы, сделал бы счет 1:1 - и кто бы после говорил о "договорном матче"?

САМЫЙ ТЕХНИЧНЫЙ В СБОРНОЙ - КОРНЕЕВ

- Про всех тренеров мы поговорили, только Хиддинка забыли. Вы ведь еще в августе говорили: "Хиддинк и не знает, кто такой Погребняк". И вдруг выходите в его сборной на первый план!

- Я вам объясню. Смотрел на игру его сборной Австралии, так в ней был один выдвинутый форвард, мощного телосложения.

- Вам казалось, что единственным форвардом в сборной России будет Павлюченко?

- Да.

- Значит, все происходящее с вами в сборной - неожиданность?

- Конечно. Хиддинк, опираясь на молодежь, берет на себя большую ответственность.

- Клубная уверенность осталась с вами и в сборной?

- Когда вызывают постоянно - уверенность никуда не денется. Первое время был немного скован, но это объяснимо.

- Хиддинк чем-то удивил?

- Знанием языков, но об этом уже много говорилось. Да вы только вдумайтесь: это же тренер, который столько выигрывал, он же просто король!

- Но больше всего поразил игроков нынешней сборной, говорят, Корнеев?

- Это точно. Корнеев в большом порядке. Такая техника, что и сегодня помог бы любому клубу премьер-лиги.

- Один журналист, побывавший на тренировке сборной России, сказал: "Теперь я знаю, кто в нашей команде самый техничный".

- Если вы имеете в виду Корнеева - соглашусь. Техничнее нет никого.

- Хиддинк на днях вернулся из Индии. Не вы ли, год назад туда съездивший, ему экскурсию рекомендовали?

- А кто ж еще? Конечно, я! В Гоа не соскучишься. Только приехали с Машей, тут же в номере обнаружили ящерицу. Прямо в ванной сидела, я ее водой из душа обдал. Улочки узенькие, а водители на каких-то "рафиках" летают со страшной скоростью в сантиметре друг от друга. Только коров пропускают. Священное животное.

- А слонов?

- Не знаю. Вот на слоне я прокатился, специальную экскурсию брали. Это не страшно.

- Олег Блохин всю свою советскую жизнь мечтал купить "мерседес". А у вас есть бытовая мечта?

- Есть. Построить километрах в десяти от Москвы дом с огромным бассейном и сауной.

- Но вы же вроде начали строиться?

- Этот дом на Куркинском шоссе от "Спартака" по контракту достался. Там постройки все рядышком, таун-хаус. Устроить бассейн, увы, невозможно, не развернешься. Родители командуют отделочными работами, заказывают мебель, у меня контролировать этот процесс времени не хватает. Мы с Машей там жить планируем.

- Когда человек начинает много зарабатывать, в какой-то момент теряет счет деньгам, продолжает работать ради чего-то другого. В самом деле?

- Я настолько много еще не зарабатывал, чтобы быть экспертом в таких вопросах.

- Но жизнь вас сводила с богатыми людьми?

- Разумеется.

- И чем они отличаются от других кроме количества денег?

- Они производили впечатление порядочных людей. У очень богатых, как ни странно, нет высокомерия.

- Вы, например, на тысячу долларов в месяц прожили бы?

- Ограничил бы себя - и прожил. Без проблем.

- Вы всегда знали, что успех от вас никуда не уйдет?

- Все твердят: успех, успех... А что я такого сделал? Пару матчей за сборную провел, забил чуть больше десятка голов в чемпионате. Ну так один-единственный сезон не показатель. Да, перешел в сильную команду. Но в "Зените" еще заиграть надо, и вот это действительно будет успех. А пока - никакой эйфории.

Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ. «Спорт-Экспресс», 22.12.2006