ТАЙНА ФУТБОЛЬНЫХ ДЕНЕГ Телекомментатор Виктор Гусев - о ситуации в сборной, клубах и о своей
личной жизни
У него две высшие премии нашего ТВ и еще целый ряд других престижных
наград. Он в совершенстве знает иностранные языки, пишет стихи и живет
на улице имени своего деда, который в довоенные годы был известным советским
литератором. Словом, Виктор Гусев - интеллектуал и абсолютно благополучный
человек. Вот только комментирует он футбол, где нам так фатально не везет.
Стартовал очередной сезон, и, конечно, я не могу не спросить
тебя о ближайших перспективах нашего футбола. Чем-нибудь порадуют болельщиков
сборная и клубы в этом году?
Начнем с клубов. Они имеют определенные шансы при таком хорошем
финансировании. Только одно московское "Динамо" приобрело семь
португальцев. За счет этого вполне можно на что-то рассчитывать. Что касается
сборной, то тут сложнее, ведь легионеры за национальную команду выступать
не могут. Между уровнем сборной и клубов разрыв все больше. Это при том,
что в Европе и вообще на Западе футбол в последние годы перестал быть
просто одним из видов спорта, в него вкачиваются огромные деньги, это
стало гигантской индустрией, выстроенной по всем правилам большого бизнеса.
Как эту пропасть преодолеть, я не знаю. Иной раз думаешь: может, действительно
мы не футбольная страна, и надо с этим смириться? Смотришь на испанцев,
итальянцев и видишь, что они как бы изначально другие, у них индивидуальная
техника, словно в генах уже что-то заложено. Раньше, в 1950-е годы, мы
брали за счет физической подготовки, за счет характера. Сейчас даже внешне
наши выглядят слабее. И волевой настрой ушел. Англичане играют за сборную
чуть ли не бесплатно, для них это вопрос чести, национальной гордости.
То есть и по этой линии они нас опередили.
Поэтому никакого особого оптимизма у меня нет. Но, с другой стороны, хорошо,
что мы участвуем в самых престижных турнирах, пробиваемся в финальную
часть. Вот я недавно разговаривал с Олегом Блохиным, он удивляется:
А чего вы жалуетесь? Вон Украина после распада Союза вообще
ни разу не попала ни на Европу, ни на мир.
Как бы ты прокомментировал последние события в РФС?
Нельзя поставить эксперимент на тему, что было бы с нашим
футболом, если бы у руля стоял другой человек. Лично я считаю, что все
было бы примерно так же, ничего бы не изменилось. Дело в общей системе.
Но разве Колосков не отвечал за эту систему, ее правильное
функционирование?
Я имею в виду вообще положение дел в стране. Футбол - некая
часть нашей общей жизни, почему она должна быть лучше всего остального?
А будь на месте Колоскова другой человек, мы бы не имели такого авторитета
в международных организациях. У Украины было больше шансов стать правопреемницей
Союза в международных турнирах, однако эту честь предоставили России.
Я не уверен, что нового президента международное сообщество воспримет
сразу так же уважительно.
Это правда, что в нашем футболе процветают "договорные"
матчи, что многие судьи продажны?
К сожалению, это происходит не только у нас. Вот недавно разразился
скандал с немецкими арбитрами, которых обвиняют в тех же грехах. У нас
этим заражена прежде всего первая лига, из высшей это уходит - прежде
всего потому, что командами владеют очень денежные люди, которые дорожат
престижем своих клубов, им не надо продавать или покупать матчи.
С продажными судьями бороться очень сложно, ведь за руку их схватить практически
невозможно. Повысить гонорар? Вряд ли такой шаг поумерит их аппетиты.
И вот еще загадка: откуда берутся большие деньги на покупку
и оплату игроков? На Западе, как ты уже сказал, это прибыльный бизнес,
построенный по всем законам рыночной экономики. А у нас откуда миллионы
у какого-нибудь "Горняка" или "Речника"? Из городского
бюджета? Из воровского общака? Все это, согласись, дурно пахнет.
Выяснить это невозможно. Никто не знает. Когда Абрамович вкладывает
в "Челси" миллионы, это еще можно понять: рано или поздно он
их вернет, да еще с прибылью. Все его действия направлены на повышение
капитализации своего дела. А у нас? В футболе и вокруг футбола крутятся
колоссальные деньги, но чьи они, что с ними происходит - тайна.
Сколько сегодня получают футболисты ведущих российских клубов?
Это сравнимо с оплатой зарубежных звезд?
Скажем, игроку, привезенному из Бразилии, российский клуб
может платить 150 тысяч долларов. В месяц. Наши футболисты могут получать
от 70 до 120 тысяч. Да, это сравнимо со средним уровнем оплаты игроков
на Западе. Но если там такие гонорары никого не смущают, то у нас контраст
с теми же пенсионерами, конечно, разительный.
Готовясь к этому интервью, я посмотрел твое досье и обнаружил
там массу любопытного. Вот, например, такое: после иняза тебя призвали
в армию и отправили переводчиком в Эфиопию, где шла война. Через два года
ты вернулся с медалью "За боевые заслуги" и эфиопским орденом
"За мужество"...
...Который до меня так и не дошел, а осел где-то в недрах
министерства обороны. Видимо, потому, что орден этот с большим количеством
драгоценных камней. Эфиопские военные сообщили, что награду они выслали
в Москву, но разобраться в этой истории практически невозможно, так как
самих этих людей вскоре казнили. Они подняли антисоциалистический мятеж
против тогдашнего лидера страны Менгисту и за это поплатились. Они немного
поторопились, потому что два месяца спустя режим все равно рухнул.
Слава богу, вернувшись спустя два года целым и невредимым,
ты пошел на работу в ТАСС, а там всеми силами стремился попасть именно
в спортивную редакцию. Не в политическую, а именно в спортивную. Почему?
Тассовская журналистика особая. Ты передаешь голые факты и
все. Таких молодых людей, как я, со знанием языков и хорошей анкетой готовили
для работы в заграничных отделениях информагентства. Меня могли направить
корреспондентом в Англию или Америку. Ну, гнал бы я оттуда официоз. Мне
же хотелось чего-то живого, теплого. Спорт давал больше возможностей для
творчества.
Попасть в вожделенную редакцию было непросто, там не имелось ни одной
свободной вакансии. Шесть лет я ждал своей очереди. Помог счастливый случай:
меня направили на ледоколе "Владивосток" в Антарктиду, где мы
спасали застрявшее во льдах судно "Сомов". Все закончилось благополучно,
начальник спасательной экспедиции Артур Чилингаров получил за эту эпопею
Героя, мне дали медаль, а гендиректор ТАСС Сергей Андреевич Лосев, расчувствовавшись,
сказал: "Проси теперь, чего хочешь". Я ему: "Хочу в спортивную
редакцию". Лосев сильно удивился: "А мы тебя в Англию хотели
послать". На следующий же день он выделил спортсменам специально
под меня дополнительную ставку, и я приступил к работе.
Будучи студентом, ты был на длительной стажировке в Штатах,
работал военным переводчиком в Африке, затем агентство посылало тебя в
кругосветное плавание на круизном лайнере "Тарас Шевченко",
населенном сплошь иностранцами. Все шло к тому, что рано или поздно тебе
будет сделано предложение посотрудничать со спецслужбами... Уж больно
заманчивые позиции ты занимал. К тому же владел несколькими языками...
Таких предложений, как ни странно, не было. Было вот что.
Когда мы ездили на стажировку в Штаты, наша группа состояла из девяти
парней, ни одной девушки. Американцев это сильно удивляло. Позже, может
быть, в пику нам они прислали с ответным визитом из Олбани группу своих
стажеров, которая состояла из одних девушек. И вот тут-то у нас в институте
появились таинственные люди из КГБ с советами: "Вы за этими американками
внимательно присмотрите и, если что заметите, сообщите нам". Но все
это ничем не кончилось.
Я думаю, если не все, то очень многие пишущие журналисты хотели
бы работать на ТВ. Совсем другие возможности для разговора с аудиторией,
другой уровень популярности, авторитета. Но удается прорваться на экран
единицам. Ведь и ты бы, наверное, вполне мог и по сию пору быть "бойцом
невидимого фронта" в ТАСС, если бы... Если бы что? Не счастливый
случай? Или талант, который всегда пробьет себе дорогу?
Все совпало счастливым образом. Сам я особенно на телевидение
не рвался. Но в начале 1990-х годов там сложилась такая обстановка, что
многие ветераны ушли, образовались вакансии, сама спортивная редакция
трансформировалась. На зимней Олимпиаде в Альбервиле ко мне подошли люди
из Останкина: "Не хочешь ли ты вести программу "Спортивный уикенд"?
Так я стал телеведущим, пока на внештатной основе. Потом мне говорят:
"А не хочешь соревнования прокомментировать?" Отчего не попробовать.
В 1995 году я поехал на матч Лиги чемпионов, где "Спартак" встречался
с английским клубом "Блэкберн". "Спартак" выиграл
со счетом 1:0. А надо сказать, комментатор - очень зависимая фигура. Если
команда одерживает важную победу, то лавры достаются и ему. Соответственно
горечь поражения тоже приходится делить. Но тут - удача. И на летучке
начальство говорит: "А что, разве Гусев у нас все еще не в штате?"
Вот так, в сорок лет я стал профессиональным телекомментатором.
Ты как-то обронил, что ориентируешься больше на стиль английских
комментаторов. Что это за стиль? И вообще как бы ты охарактеризовал основные
принципы своей работы в эфире?
Я не знаю, у какого телевизора сидит мой зритель - у маленького
или большого, цветного или черно-белого. Моя задача: сделать для зрителя
матч таким, словно он находится на трибуне, на самых удобных, самых "виповских"
местах. Чтобы в каждый момент он знал, у какого игрока мяч. Поэтому я,
что называется, "гоняю мяч", как, кстати, делают и английские
комментаторы. Многие считают, что это легкий путь. Нет, совсем не легкий.
И тем более что надо вплести еще и комментарий, какие-то шутки, игру слов.
Английским коллегам в этом смысле легче, потому что обычно они комментируют
игру вдвоем: один "гоняет мяч", а другой "расцвечивает"
репортаж. Я не люблю работать вдвоем, на мой взгляд, это убивает эмоциональность.
Что труднее - написать яркий репортаж об игре в газету или
откомментировать матч в эфире?
Комментировать труднее. Потому что цейтнот, нет времени подумать,
поработать над фразой, сюжетом.
Меня несколько смущают две строки твоей биографии, повествующие
о совмещении ТВ-деятельности с работой пресс-атташе сборной России по
футболу. Может ли независимый журналист занимать такую должность без ущерба
для объективности?
Если это сборная, то да, может. В клубе это исключено. Когда
я был координатором и пресс-атташе в хоккейном ЦСКА (проект "Русские
пингвины"), мне телевизионщики предлагали вести репортажи с участием
этого клуба, но я категорически отказался.
Работа пресс-атташе сборной не оплачивается. Вернее, ты получаешь гонорар
только за выигранные матчи. Сколько? Я и сам очень хотел это узнать, но
никак не удавалось. Потому что в 1998 году все шесть матчей мы проиграли.
В 2002-м одну встречу - у Туниса - выиграли. Я получил тогда семь тысяч
долларов. А представляешь, что было бы при удачном раскладе!
Кто Виктор Гусев дома? Заботливый отец троих детей? Или редкий
гость, полностью погруженный в дела? Есть ли у тебя свободное время и
чему оно посвящено?
Конечно, жена хотела бы больше видеть меня дома. Тем более
что в прошлом году у нас появился маленький сын. Ольга считает, что я
должен им заниматься больше, чем уделял внимания дочерям. Наверное, она
права. Увлечения? Я собираю диски с записями русского рока и старого рока,
у меня огромная коллекция. С некоторыми музыкантами из легендарных групп
я даже знаком лично. Все началось когда-то с "Битлз". И наших
я высоко ценю - Гребенщикова, группы "Крематорий", "Пикник"
"Чайф", "Сплин".
Спортом занимаешься?
Футбол два раза в неделю: по средам играю с телевизионщиками,
а по субботам - в Лужниках со старыми школьными и институтскими друзьями.
Люблю бегать, стараюсь почти каждое утро пробегать свои шесть километров.
Нет ли в твоих планах желания поучаствовать в какой-нибудь
новой авантюре наподобие "Последнего героя"? Ты, кстати, вернувшись
с острова, жаловался на трудные условия и клялся, что больше никакая сила
не затащит тебя в подобные приключения.
Когда я покидал Карибы, то сказал себе: больше никогда! А
сейчас все плохое забылось, и я бы, пожалуй, не отказался поучаствовать
снова. Была очень интересная ситуация. Мы с женой смотрим "Последний
герой - 5", и я говорю: "Ты знаешь, Оля, можно было бы еще раз
поехать". Она мне: "А тебя приглашали, но я взяла трубку и сказала,
что ты не хочешь". "Как же так?" "Но ведь ты, когда
вернулся, зарекался больше в таком не участвовать".
Ты доволен своим материальным положением?
Все относительно. Если сравнить мою зарплату и жалованье американских
комментаторов, то оно во много раз выше. Отношение к этой профессии в
Штатах совершенно другое. Я помню, зашел в крупный магазин и увидел там
фотографии известных людей, которые делали там покупки. Президенты, кинозвезды,
сенаторы... Но два портрета выделялись своими размерами, они были явно
больше других. "Кто это?" - "Как, вы не знаете? Это наши
ведущие футбольные комментаторы".
Многие мои однокурсники по инязу стали успешными бизнесменами, они тоже
зарабатывают куда больше. Интересно, что в бизнесе проявили себя как раз
те, кто учился на "тройки". А отличники так и работают переводчиками.
Помнишь, раньше в одной популярной газете была рубрика "Если
бы директором был я..."? Так вот, если бы тренером сборной был ты?
Или ты бы в принципе не принял подобного предложения?
Почему? Принял бы. И первым делом исключил бы какую-то зависимость
сборной от клубов. Не секрет, что владельцы команд могут давить на тренеров
сборной, потому что они заинтересованы в паблисити своих игроков, их цена
после выступления в главной команде сразу вырастает. Помнишь историю с
Кержаковым? Он должен был уехать в Англию, уже была достигнута договоренность
с "Арсеналом". Но в Англии на сей счет существуют жесткие правила,
в частности, чтобы игрок получил рабочую визу, он должен сыграть определенное
число матчей за свою национальную сборную. А Кержакову двух матчей недоставало.
Он должен был хотя бы ненадолго появиться на поле в обеих встречах с Уэльсом.
Но Ярцев выдержал прессинг, не стал его выпускать, проявил принципиальность.
И контракт сорвался.
Но ты знаешь, у меня бы ничего не получилось с тренерской карьерой в России.
Потому что здесь надо быть таким кондовым матершинником, эта манера сохранилась
еще с советских времен. Иначе тебя не будут воспринимать. Даже молодые
мальчишки, выросшие уже в новые времена, почему-то понимают только крик
и ругань. В крови, что ли, это у нас?
